Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>В России больше на личных контактах, водке и бане. Не думаю, что Стива Джобса выперли в том варианте.
Там, вероятно, были личные контакты, виски и гольф. Ну и Джобс сам конечно лопухнулся с неудачными проектами. Да и вообще он был довольно странным персонажем, который не вписывался в корпоративный мир.
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
Pzz>>Я что-то не понимаю, у вас на работе source control-а, что ли, не предусмотрено?
C>Предусмотрен. Но ты действительно думаешь, что это играет какую-то роль в данной ситуации?
Ну как, если исходники в гит-е подписаны тобой, а кто-то другой выдает их за свои, это может вызвать определенные вопросы.
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>>Вы получили за него зарплату.
C>А они, вероятно, получили за нас повышение.
привыкай — всем насрать
вообще в пределах глобальной команды, проекты могут легко мигрировать между под-командами — это нормальное явление. повышение от этого (кто закончил) не зависит.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Ну как, если исходники в гит-е подписаны тобой, а кто-то другой выдает их за свои, это может вызвать определенные вопросы.
Вопрос, главным образом, в политике. Будь ты хоть тысячу раз прав и можешь это доказать, это не решит проблему.
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>Скандал был бы неминуем.
Насколько я представляю такие ситуации, это зависит от формы, подачи. Не обязательно же сразу лезть в бутылку. К тому же ваше начальство было в курсе ваших работ, можно было обсудить ситуацию с ним после той презентации.
Ладно, пусть скандал был бы неминуем. Но тогда восторжествовала бы правда. Видимо, она для вас с ПМ-ом весила меньше, чем покой.
Главное, вы с ПМ-ом делали эту работу по заданию фирмы в рабочее время за зарплату, результат принадлежит фирме. Претендовать вы можете на эфемерные авторские права (возможно, но не факт). Проект, как ты говоришь, долго лежал под сукном. И вот его решили допилить, дали подходящей команде (вы же уже делали другой проект). К моменту той презентации команда могла уже втянуться, тема исходного авторства могла потерять актуальность, про нее на презентации и не упоминали.
Ситуаций можно придумать много. Те, в которых присутствуют злокозненные воры-карьеристы, понятны, в них все банально. Но нередки ситуации безобидные и глупые, когда обидевший просто что-то не счел нужным сообщить, не придал значения, а обиженный чего-то недопонял, не выяснил, и пошли-поехали домыслы, психические травмы и всякая конспирология на ровном месте.
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
Pzz>>Ну как, если исходники в гит-е подписаны тобой, а кто-то другой выдает их за свои, это может вызвать определенные вопросы.
C>Вопрос, главным образом, в политике. Будь ты хоть тысячу раз прав и можешь это доказать, это не решит проблему.
Ну нет. Доказуемая кража проекта очень стрёмно выглядит. Просто надо понять, с кем об этом поговорить. И поговорить 1:1 и весьма аккуратно.
Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:
Q>Здравствуйте, AmSpb, Вы писали:
AS>>Плюс, это можно использовать как рычаг давления, пригрозить массовой рассылкой истории о том, как у вас отняли проект. Представляете как это повлияет на отношения и внутреннюю среду в компании. Мало кто захочет такого. AS>>Поэтому тут надо использовать как публичность, так и рычаги пожестче. Q>Де-факто, подобные интриги в корпоративной среде допустимы, а вынос сора из избы (даже внутри компании) — жестчайший зашквар. Не только уволят, но и при звонке от следующих работодателей представят, как дикого неадеквата.
Ну зачем же массовую рассылку делать от своего имени, можно с левых почтовых ящиков. Просто разослать с этого анонимного ящика как можно большему кол-ву работников.
При вопросах, всё отрицать, а кому надо тот начнет проверять.
Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:
Q>Здравствуйте, AmSpb, Вы писали:
AS>>Плюс, это можно использовать как рычаг давления, пригрозить массовой рассылкой истории о том, как у вас отняли проект. Представляете как это повлияет на отношения и внутреннюю среду в компании. Мало кто захочет такого. AS>>Поэтому тут надо использовать как публичность, так и рычаги пожестче. Q>Де-факто, подобные интриги в корпоративной среде допустимы, а вынос сора из избы (даже внутри компании) — жестчайший зашквар. Не только уволят, но и при звонке от следующих работодателей представят, как дикого неадеквата.
Ну это палка о двух концах, репутация компании тоже может пострадать, если такое вылезет наружу. Тут вопрос соотношения рисков, провести внутреннее расследование, выяснить кто виноват, нежели выносить это в публичное поле, особенно на массовую публику. Т.к. если компания большая, то это может сказаться и на репутации компании.
Здравствуйте, DTF, Вы писали:
DTF>Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:
Q>>PM должен в голове держать не только план проекта и содержимое мозгов разработчиков, но и корпоративные интриги.
DTF>А есть ли хорошая литература для обучения этим навыкам? DTF>Ну или хотя бы с описанием более-менее типовых ситуаций.
Power! How to Get It, How to Use It Paperback — Michael Korda
The 48 Rules of Power
Robert Ringers's Winning Through Intimidation
Dan Rust — Workplace Poker: Are You Playing the Game, or Just Getting Played?
Chin-Ning Chu — Thick Face, Black Heart: The Warrior Philosophy for Conquering the Challenges of Business and Life
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>Насколько я представляю такие ситуации, это зависит от формы, подачи. Не обязательно же сразу лезть в бутылку.
Речь идет о довольно серьезном мошенничестве. Виноватные 100% полезли бы в бутылку, у них другого варианта просто нет. Разрешиться это все могло только увольнением одной из сторон.
G>Ладно, пусть скандал был бы неминуем. Но тогда восторжествовала бы правда. Видимо, она для вас с ПМ-ом весила меньше, чем покой.
Я — всего лишь программер, куда мне лезть в политические баталии? Ну а ПМ очевидно решил, что получить славу правдоруба и возмутителя спокойствия (в лучшем случае, а в худшем — славу склочника и увольнение) — слишком большая цена.
G>Проект, как ты говоришь, долго лежал под сукном.
Не долго, пару месяцев максимум. Как раз достаточно, чтобы более-менее вникнуть в проект.
G>И вот его решили допилить, дали подходящей команде (вы же уже делали другой проект).
Ничего там не допиливали.
G>К моменту той презентации команда могла уже втянуться, тема исходного авторства могла потерять актуальность, про нее на презентации и не упоминали. Ситуаций можно придумать много. Те, в которых присутствуют злокозненные воры-карьеристы, понятны, в них все банально. Но нередки ситуации безобидные и глупые, когда обидевший просто что-то не счел нужным сообщить, не придал значения, а обиженный чего-то недопонял, не выяснил, и пошли-поехали домыслы, психические травмы и всякая конспирология на ровном месте.
Это ты уже пытаешься использовать plausible deniability.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Ну нет. Доказуемая кража проекта очень стрёмно выглядит. Просто надо понять, с кем об этом поговорить. И поговорить 1:1 и весьма аккуратно.
Именно, что очень стремно, и выставляет многих из топ-менеджмента дураками.
И раз уж это произошло, то в случае эскалации без крови бы не обошлось.
Здравствуйте, AmSpb, Вы писали:
AS>Ну зачем же массовую рассылку делать от своего имени, можно с левых почтовых ящиков.
Люди в менеджменте не идиоты и на вопрос "кто тут самый недовольный?" ответ найдут быстро.
AS>Просто разослать с этого анонимного ящика как можно большему кол-ву работников.
Работникам будет пофиг. У них семья-ипотека-машина, им это не надо. Менеджмент правила игры и так понимает.
AS>При вопросах, всё отрицать, а кому надо тот начнет проверять.
Ну так и они будут все отрицать, по факту выпрут с волчьим билетом.
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>, нужен детальный код ревью, и для этого привлекают другую команду. C>та другая команда показывала наш проект высшему начальству — под другим названием, подразумевалось что проект вроде как сделали они
C>А у вас какие были случаи с м%;%ками на работе?
Если ты в одно р. сделал проект, который потом доводила до ума команда- наверное они дали негативную оценку чистоте кода. И это нормально и ожидаемо. Ты в таком случае сделал proof of concept — он был одобрен, но код признан неподдерживаемым. Потом эта другая команда переизобрела велосипед "по феншую" с бизнес аналистами, тестировщиками, и пачкой кодеров, покрытием юнит тестами и т.п.
Не расстраивайся — ты исследователь и в этой роли ценен. Мало кто может одно р. по-быстрому сделать работающий пруф. Ну, может быть, намекни начальнику твоего пм-а, что ты был у истоков проекта и похвали,как хорошо всё вышло.
AS>Power! How to Get It, How to Use It Paperback — Michael Korda
AS>The 48 Rules of Power
AS>Robert Ringers's Winning Through Intimidation
AS>Dan Rust — Workplace Poker: Are You Playing the Game, or Just Getting Played?
AS>Chin-Ning Chu — Thick Face, Black Heart: The Warrior Philosophy for Conquering the Challenges of Business and Life
Литература должно быть хорошая, спору нет. Нужно ли вникать в нее тому, кто много кодит? Или только ПМ'у? Или все определено морфологией?
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>И это нормально и ожидаемо. Ты в таком случае сделал proof of concept — он был одобрен, но код признан неподдерживаемым. Потом эта другая команда переизобрела велосипед "по феншую" с бизнес аналистами, тестировщиками, и пачкой кодеров,
И с функционалом, совпадающим до самой последней кнопки. Ага.
В любом случае, времени на переизобретение у них не было. Особенно с бизнес аналистами, тестировщиками, и пачкой кодеров.
Аё>покрытием юнит тестами и т.п.
Тесты там уже были.
Но да, то, что ты озвучил — вполне вероятная линия защиты, когда проект на самом деле был просто украден.
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>И с функционалом, совпадающим до самой последней кнопки. Ага. C>В любом случае, времени на переизобретение у них не было. Особенно с бизнес аналистами, тестировщиками, и пачкой кодеров.
C>Тесты там уже были.
C>Но да, то, что ты озвучил — вполне вероятная линия защиты, когда проект на самом деле был просто украден.
Это просто жесть, ну нафига "красть " проект который уже готов? Можно "позаимствовать" идею, но целый проект? У вас там истории в JIRA нет? История в GIT в конце концов. Просто зачем это кому-то надо "красть", я хз.
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>Именно, что очень стремно, и выставляет многих из топ-менеджмента дураками. C>И раз уж это произошло, то в случае эскалации без крови бы не обошлось.
Ну можно было бы попробовать аккуратно дать знать топ-менеджеру, что его несколько обманули и может так получиться, что ситуация, в силу естественного хода вещей, выставит его дураком...
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Ну можно было бы попробовать аккуратно дать знать топ-менеджеру, что его несколько обманули и может так получиться, что ситуация, в силу естественного хода вещей, выставит его дураком...
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Это просто жесть, ну нафига "красть " проект который уже готов? Можно "позаимствовать" идею, но целый проект?
Как раз идеи практически ничего не стоят.
Аё>Просто зачем это кому-то надо "красть", я хз.
Мы живем в мире, где все очень умные и могут сами решить любую задачу?
Присвоить себе чужую работу — классика жанра. Есть немало известных примеров, например Windows NT.
