Здравствуйте, CodeMonkey, Вы писали:
CM>Напрашивается вопрос — где она, эта жуткая нехватка программистов, про которую мне уже все уши прожужжали? Где кучи просмотров и писем?
Сам подумай, откуда их может быть нехватка? Каждый год выпускают новых. Старые пока особо никуда не деваются. А роста потребности в программистах в России особой не наблюдается.
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:
П>>Сам подумай, откуда их может быть нехватка? Каждый год выпускают новых. G>Новых кого, обладателей диплома или профи, пригодных для работы здесь и сейчас?
С профи всё абсолютно точно также. Предыдущие поколения становятся профи и в итоге количество профи ежегодно увеличивается. А убыли пока нет, все ещё молодые, ибо отрасль молодая, не мрут пока.
R>Работы в России мало для программеров R>Потому что все под трубу заточено
я, возможно, какие-то свежие тенденции упустил
но в москве не так
а в маленьких городах — ну а где для программеров работы много, в какой стране?
мегаполисы и технологические хабы, больше нигде программерам не рады
Здравствуйте, CodeMonkey, Вы писали:
CM>А оно вроде и так всё логически связанное. Не?
Ну смотри. .NET и базы данных, С++ и cloud computing. Просто открой обычную любую на серверного программиста и ты увидишь что там, зачастую, нет .NET и С++ в одной вакансии, да и базы данных знать не С++ не нужно, там больше требуют многопоточку, оптимизацию.. питон/go можно добавить, например, а вот .NET как-то не вяжется. Можешь провести эксперимент, например. Ах да, ну линкеде можно купить премиум, может это даст профит) K>>попроси работодателей в друзьях на LI дать характеристику. Сделаешь это — будут спамить. CM>Характеристики уже есть.
Это хорошо. У меня вот нет, но я просто хреновый программист
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Ну смотри. .NET и базы данных, С++ и cloud computing. Просто открой обычную любую на серверного программиста и ты увидишь что там, зачастую, нет .NET и С++ в одной вакансии, да и базы данных знать не С++ не нужно, там больше требуют многопоточку, оптимизацию.. питон/go можно добавить, например, а вот .NET как-то не вяжется. Можешь провести эксперимент, например.
Не, насколько я понимаю — это имело бы смысл на более поздних стадиях, когда рекрутеры уже открыли твой профиль. Но здесь то — просто поиск. Насколько я понимаю, рекрутеры просто вбивают список скиллов и смотрят результат. Если убрать скиллы — то ты просто будешь реже появляться в выдаче, не?
CM>>Напрашивается вопрос — где она, эта жуткая нехватка программистов, про которую мне уже все уши прожужжали? Где кучи просмотров и писем? П>Сам подумай, откуда их может быть нехватка? Каждый год выпускают новых. Старые пока особо никуда не деваются. А роста потребности в программистах в России особой не наблюдается.
Когда на разных сайтах публикуют разную статистику по языкам программирования и программистам, часто показывают и статистику по опрашиваемым программерам. Там обычно пик гистограммы "как долго вы программируете" находится где-то в районе 5-ти лет. Так что разработчики, похоже, куда-то, все-таки, деваются. В ПМ-ы, например, или CTO, который больше языком работает, чем программирует.
Подозреваю, что потребность в бабле (на детей там, например, которые откуда-то появляются) творит невероятные вещи с бывшими студентами-программистами, которые раньше ночами писали программы и изучали модные технологии...
CM>>Напрашивается вопрос — где она, эта жуткая нехватка программистов, про которую мне уже все уши прожужжали? Где кучи просмотров и писем? П>Сам подумай, откуда их может быть нехватка? Каждый год выпускают новых. Старые пока особо никуда не деваются. А роста потребности в программистах в России особой не наблюдается.
А еще, если бы в программистах не было нехватки, их не искали бы с помощью агенств. Достаточно было бы штатного рекрутера и объявления на работном сайте (рублей за 5000, что сильно меньше, чем 2-3 месячных оклада разработчика, которые зачем-то отдают агенству). Так, например, сисадминов набирают (кроме того, там раза в 2 ниже зарплата, больше нервотрепки, и работу сменить так же сложнее в разы, потому что спрос ниже предложения). Так же без повышенного спроса у разработчиков была бы ниже зарплата (как у сисадминов, например). Щас она у Jun'а больше чем у директора небольшого магазина, думаешь, потому что разработчик какой-то особенный? Не-а, потому что кто выбирает — тот и условия ставит (опять же у тех же сисадминов ситуация противоположная, хотя квалификация там тоже нарабатывается годами и работать приходится с железками, а не людьми, в общем почти все так же как у программистов). Был бы спрос ниже предложения, было бы как у сисадминов — приходишь к работодателю, а там таких же как ты штук 10 за неделю набирается по объявлению на hh (и еще раз в 5 больше менее квалифицированных) и тебе нужно как-то выделиться (по квалификации не получится).
Вообще, на свободном рынке (а рынок труда программистов и сисадминов вполне свободный) цена определяется соотношением спроса и предложения. И на рынке программистов спрос выше предложения, отсюда и вытекает все остальное (на рынке сисадминов наоборот предложение выше).
Здравствуйте, Masterspline, Вы писали:
M>Достаточно было бы штатного рекрутера и объявления на работном сайте (рублей за 5000, что сильно меньше, чем 2-3 месячных оклада разработчика, которые зачем-то отдают агенству).
Большинство компаний именно так и делает. В агентства обращаются те, кому лень думать самим, или те, кто думает, что понты дороже денег.
M>Щас она у Jun'а больше чем у директора небольшого магазина, думаешь, потому что разработчик какой-то особенный?
Только в РФ и прочих нищих странах. И, да, разработчик особенный. Он может намного проще свалить в более богатые страны, чем "директор небольшого магазина" (по сути — менеджер низшего звена). Или просто работать удаленно.
Здравствуйте, CodeMonkey, Вы писали:
CM>Итак, дано. Мой профиль в LinkedIn — .NET и C++, более 10 лет опыта, базы данных, back end, cloud computing и еще некоторое количество баззвордов. CM>За неделю, в среднем, от 0 до 3 появлений в поиске. За весь год, 2 (два) письма от кадровиков.
CM>Напрашивается вопрос — где она, эта жуткая нехватка программистов, про которую мне уже все уши прожужжали? Где кучи просмотров и писем?
Аналогично. Как-то в LinkedIn-е я решил сам проявить активность, набрал в поисковой строке "JavaScript C# SQL" (без кавычек, но чтобы все слова присутствовали в выдаче) -- результат нулевой. Заменил C# на Java -- та же фигня. А по отдельности хоть портом вывода ешь. Но умище-то куда девать?
