Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Шо ты называешь дискриминацией? Допустим, многие подметили, что часто человека берут не за технические навыки, а за "понравился ли как человек, а навыки лишь бы минимальные". Считать ли это дискриминацией?
Да, такое бывает. И да, это дискриминация--когда человеку отказывают в работе по непрофессиональным признакам.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>>Шо ты называешь дискриминацией? Допустим, многие подметили, что часто человека берут не за технические навыки, а за "понравился ли как человек, а навыки лишь бы минимальные". Считать ли это дискриминацией?
RF>Да, такое бывает. И да, это дискриминация--когда человеку отказывают в работе по непрофессиональным признакам.
Профессиональные признаки — это что такое вообще? Жизнь это не компьютерная игра, где можно выделить список скиллов и раздать им оценки.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Профессиональные признаки — это что такое вообще? Жизнь это не компьютерная игра, где можно выделить список скиллов и раздать им оценки.
Жизнь--нет, работа--да.
В работе можно выделить список скиллов и раздать им оценки.
Профессиональные признаки (у программистов)--это знание языков программирования, библиотек, технологий и т.п. Ну и опыт работы.
А всё остальное--это уже непрофессиональные признаки.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
K>>Профессиональные признаки — это что такое вообще? Жизнь это не компьютерная игра, где можно выделить список скиллов и раздать им оценки.
RF>Жизнь--нет, работа--да. RF>В работе можно выделить список скиллов и раздать им оценки.
RF>Профессиональные признаки (у программистов)--это знание языков программирования, библиотек, технологий и т.п. Ну и опыт работы. RF>А всё остальное--это уже непрофессиональные признаки.
Если ты работаешь не ночным сторожем, а с людьми, то важно намного больше.
Если есть опасения, что человек не впишется в сформировавшийся коллектив, то зачем его нанимать?
Ну вот пришел к тебе человек на собеседование. Языки программирования вроде знает, но от него плохо пахнет и он вставляет мат через слово, а у вас так не принято. Что делать? Будет ли дискриминацией поискать другого?
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
RF>>Профессиональные признаки (у программистов)--это знание языков программирования, библиотек, технологий и т.п. Ну и опыт работы. RF>>А всё остальное--это уже непрофессиональные признаки.
K>Ну вот пришел к тебе человек на собеседование. Языки программирования вроде знает, но от него плохо пахнет и он вставляет мат через слово, а у вас так не принято. Что делать? Будет ли дискриминацией поискать другого?
Есть ход конём.
Вакансия одна, а кандидатов — десяток. Подбросили монетку, выбрали одного. Никакой дискриминации
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
K>>Ну вот пришел к тебе человек на собеседование. Языки программирования вроде знает, но от него плохо пахнет и он вставляет мат через слово, а у вас так не принято. Что делать? Будет ли дискриминацией поискать другого?
SVZ>Есть ход конём. SVZ>Вакансия одна, а кандидатов — десяток. Подбросили монетку, выбрали одного. Никакой дискриминации
Типа того. Редко когда есть только один кандидат. И тут в игру вступают субъективные факторы. Которые часто не менее важны. Профессиональные качества частенько можно подтянуть. А вот хреновый характер уже не исправишь.
RF>Уважаемые коллеги, не могли бы вы рассказать, существует ли сейчас дискриминация при приёме на работу и если да, то как часто и по каким признакам--по полу, возрасту, семейному положению, наличию/отсутствию автомобиля, наличию/отсутствию водительских прав. RF>Особенно меня интересует дискриминация по возрасту (когда не берут на работу людей старше 35--40 лет) и по семейному положению (когда не берут на работу неженатых/незамужних или наоборот, не берут на работу женатых/замужних).
К сожалению существует, не смотря на законы. Но при этом разумный работодатель не скажет, что отсек по непрофессиональным качествам.
До сих пор бывают проблему с устройством женщин (из серии либо уйдет в декрет, либо — если уже есть дети — будет на больничные выходить). Старше 35-40 бывает часто там, где руководство 30 и младше.
Но по факту. Мне, например, как работодателю важны не только профессиональные качества человека. Но и то — как он повлияет на коллектив. Хотя бывают ситуации когда готов брать из-за профессионализма, если край нужно.
Здравствуйте, Sammo, Вы писали:
S>К сожалению существует, не смотря на законы.
Вот и я про то же!
S>Мне, например, как работодателю важны не только профессиональные качества человека. Но и то — как он повлияет на коллектив.
В смысле чтобы не было негативного влияния на коллектив?
Ну если человек ведёт себя более -менее нормально, адекватно, да ещё если он(а) и неконфликтен(-на)--то в чём проблемы?
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Особенно меня интересует дискриминация по возрасту (когда не берут на работу людей старше 35--40 лет)
Навалом контор, которые не могут платить в соответствии с квалификацией.
Поэтому имеет место "обратная" дискриминация. В 35 человек уже обычно понимает что он хочет и чего стоит, и вряд ли обратит внимание на "молодой коллектив" в "динамично развивающейся компании"
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF> В связи с этим я хотел бы спросить: насколько распространена дискриминация по семейному положению при приёме на работу в коммерческие структуры в РФ среди программистов (ситуация с другими профессиями тоже интересует). Кто чаще подвергается дискриминации--женатые или неженатые? Вроде бы приняли закон, запрещающий дискриминацию при устройстве на работу, который в том числе запрещает и дискриминацию по семейному положению. Неужели этот закон не работает?
Тебе никто никогда не скажет, что тебя не взяли из-за того, что ты стар, или 10й раз женат, или (извини, не личное) гомосексуалист.
Тебе откажут по несоответствию квалификации.
А так — очень многие работодатели не любят брать на работу молодых незамужних или замужних, но бездетных женщин. Ибо они в декрет свалят. А если есть маленький ребёнок — будет часто отвлекаться на него.
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:
DC>А так — очень многие работодатели не любят брать на работу молодых незамужних или замужних, но бездетных женщин.
Разве так, не наоборот? По-моему, работодатели у нас в РФ не любят брать женщин с детьми--потому что им часто приходится отпрашиваться с работы из-за различных проблем с детьми.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF> DC>А так — очень многие работодатели не любят брать на работу молодых незамужних или замужних, но бездетных женщин. RF> Разве так, не наоборот? По-моему, работодатели у нас в РФ не любят брать женщин с детьми--потому что им часто приходится отпрашиваться с работы из-за различных проблем с детьми.
