Вопрос может и глупый, но услышать коллективное мнение распирает. Вот например я, оттарабанил 10 лет на одеске (который апворк),
достиг потолка по рейту, в своей области десктоп приложений. Дома, где у меня рабочее место, сначала появилась жена, а потом еще и 2-ое маленьких людей.
Чтобы перескочить на что-то трендовое, вроде mobile/cloud/webapp, надо сбивать рейт и конкурировать с толпой голодных индусов.
Начал искать работу в офисе, но чтобы график свободный и удаленку разрешали, с запросами по зарплате хотя бы на 20% меньше, чем есть. Пока завалил одно интервью, на втором сказали ок, но хз когда вакансию откроем, проекта на руках нет. Все почему? Во-первых за много лет фриланса, пришлось много выучить,
но поверхностно. Даже в том, что неплохо владеешь — все равно пробелы есть. Там ведь что главное, уложиться в бюджет и дедлайн. А если бюджет
резиновый — отсидеть побольше часов, читай нарубить зелени. Вот и получаем, в первом случае парадигму SOOP (StackOverflow Oriented Programming), а во втором унылое кликанье мышкой, с включенным фильмом на ноуте (или, прости господи, скрипт который сам кликает). Вот тебе и профессиональная стагнация и 10 лет опыта коммерческой разработки.
Но это пол беды. Вторая беда — это деградация личности. Вот просто, ни с кем не общаясь, соблюдая ментальность час=X долларов->мне надо X*8$ за сегодня отсидеть — становишься эмоционально пустым. Человек же социальное существо, ему общаться надо. А тут один на один с IDE, много лет. В конечном счете получаем, что в 30 лет прилагаешь недюжинные усилия, чтобы просто заговорить с человеком, даже знакомым. А от незнакомых так и вообще может потряхивать. Не скажу, что все такие, кто дома в одиночку работает, но убежден что образ жизни и окружение (которого нет у фрилансера), во многом формирует поведение человека.
В связи с чем, жизнь подсказывает, а может уже и вовсе вынуждает и говорит тебе: "Дружище, если будешь продолжать в том же духе, превратишься в амебу. Давай, что-то меняй, а то время идет". А я ей в ответ, план пока такой: идти в офис, ради проф. роста и какого-никакого общения. Вторым бенефитом, от этой затеи, хочется понять как устроена работа компании, организованы процессы. И потом, если повезет, организовать уже свою контору, по образу и подобию. Одно препятствие — предлагают пока один только аутсорс, что есть тот же фриланс, только в опенспейсе. Но плана это не отменяет.
Альтернативой может быть шаровара, но есть семья, кредит на жилье, и пустой кошелек — рисковать и экспериментировать, совсем неудачная затея. Да и что там на десктопе сейчас заработаешь с разгона, 2 продажи через пол года?
В общем, фрилансерского нытья пост получился. Линчуйте, комментируйте, делитесь своим опытом. Откланиваюсь.
Здравствуйте, licedey, Вы писали:
L>Вопрос может и глупый, но услышать коллективное мнение распирает. Вот например я, оттарабанил 10 лет на одеске (который апворк),
Проблема: оттарабанил.
А нужно было: зацепить богатых заказчиков, открыть офис, нанять людей, жить на %%% как директор в своей аутсорсинговой компании.
Похожая ситуация была и у меня. Через 7 лет удаленки я в какой то момент принял волевое решение — все, харе. Мало того, что нет коллектива, так из за того, что все заказчики находились в другом часовом поясе, я уже с семьей начал пересекаться все меньше и меньше. 2 года как бросил это говно, как же я рад этому. Единственное, я не распылялся на все направления, по сути я всю жизнь занимался двумя направлениями разработки, поэтому не потерял навыки и было очень просто найти офисную работу.
Работаю на апворке второй год, Java разработка в распределенной команде над большим масштабным проектом, до этого были мелкие заказики там.
Примерно после пары месяцев работа из дома осознал насколько важна социализация,нашел coworking на окраине Москвы за 7 тыс в мес.)
в итоге главных проблем в виде отсутствия общения и влияние семьи нет, пока полет нормальный так как зарабатывать получается на порядок больше чем в офисе с учетом нынешних курсов доллара, проект интересный получше чем большинство унылых говно систем в больших конторах и главное не нужно по 3-4 часа минимум тратить на дорогу так как живу за МКАДом а coworking как раз с моей стороны около МКАДа
Здравствуйте, licedey, Вы писали:
L>Вопрос может и глупый, но услышать коллективное мнение распирает. Вот например я, оттарабанил 10 лет на одеске (который апворк),
А попробуйте в коворкинге работать. Вы из какого города? Я подрабатывал(ю) таким образом в дополнение к основной работе по выходным и нерабочим дням. Мне ок. Есть люди, среди них много айтишников, включая микрокомпании. Они ориентированы на общение и даже сотрудничество (!) (правда я пока сам заказов не получал, но трое вот таких свежезнакомых в коворкинге между собой на разработку договрились).
Единственное, я пока не так много коворкингов попробовал (а если точнее, то один). Возможно, в будние дни шумнова-то, нет кубиков и уединения, которого иногда хочется для сосредоточенной работы.
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:
T>Здравствуйте, licedey, Вы писали:
L>>Вопрос может и глупый, но услышать коллективное мнение распирает. Вот например я, оттарабанил 10 лет на одеске (который апворк),
T>Проблема: оттарабанил. T>А нужно было: зацепить богатых заказчиков, открыть офис, нанять людей, жить на %%% как директор в своей аутсорсинговой компании.
Интересный вариант, и много про него думал. Но, посчитал что он менее прибыльный и более стрессовый. Если моя зарплата, читай бюджет проекта на месяц — условных 5к$.
Я сажу 2-х мидлов на проект, потому что синьор вряд ли пойдет неизвестно к кому. Это минимум 2к$ в нашем "Лас-Вегасе" на .NET, а скорее 2.5к$.
Мне остается 1к$ и головняк в виде ревью и правки говнокода, платы за аренду офиса, другие вопросы. Я уж молчу про сложность поиска нормальных исполнителей. На выходе: 0 при оптимистичных раскладах, минус при реальных.
Так себе это представляю, хотя люди ж как-то работают.
Здравствуйте, licedey, Вы писали:
L>Вот например я, оттарабанил 10 лет на одеске (который апворк),
Прилично, у меня всего 5 лет, работал на Elance, теперь Upwork. До этого Upwork казался помойкой.
L>достиг потолка по рейту, в своей области десктоп приложений. Дома, где у меня рабочее место, сначала появилась жена, а потом еще и 2-ое маленьких людей.
Аналогично, просто точная копия того что есть у меня, с той лишь разницей что не люблю почасовую оплату, предпочитаю fixed price.
L>Чтобы перескочить на что-то трендовое, вроде mobile/cloud/webapp, надо сбивать рейт и конкурировать с толпой голодных индусов.
Мое мнение что не надо снижать рейт, лучше сделать один проект но за 10 чем два но по 5. Да и заказчики к высокому рейту относятся с пониманием того что за ним должно стоять качество и т.п. А те кто не готов платить деньги, соотв. не нуждается в каком-то серьезном сопровождении и тем более навряд ли вернется, а если и вернется в будущем то с предложением помочь ему вообще даром.
L>Начал искать работу в офисе, но чтобы график свободный и удаленку разрешали, с запросами по зарплате хотя бы на 20% меньше, чем есть.
Вот тут я не понял, неужели все так плохо?
L>Все почему? Во-первых за много лет фриланса, пришлось много выучить, но поверхностно. Даже в том, что неплохо владеешь — все равно пробелы есть. Там ведь что главное, уложиться в бюджет и дедлайн. А если бюджет резиновый — отсидеть побольше часов, читай нарубить зелени.
Вот теперь мне кажется понятной причина такого настроения по отношению к фрилансу. Лично я еще на этапе подачи заявки сразу предлагаю будущему клиенту поддержку в будущем и (по возможности) варианты будущего развития его продукта, так сказать — прикармливаю большую рыбу )) Конечно это срабатывает не для всех, но тем не менее есть уже сложившийся круг постоянных клиентов с которыми работаю уже несколько лет. Короче, главное в этом деле не тянуть резину или по-быстрому отправить результат, а подсадить клиента на свои услуги.
L>Но это пол беды. Вторая беда — это деградация личности. Вот просто, ни с кем не общаясь, соблюдая ментальность час=X долларов->мне надо X*8$ за сегодня отсидеть — становишься эмоционально пустым. Человек же социальное существо, ему общаться надо. А тут один на один с IDE, много лет. В конечном счете получаем, что в 30 лет прилагаешь недюжинные усилия, чтобы просто заговорить с человеком, даже знакомым. А от незнакомых так и вообще может потряхивать. Не скажу, что все такие, кто дома в одиночку работает, но убежден что образ жизни и окружение (которого нет у фрилансера), во многом формирует поведение человека.
Просто надо хоть как-то планировать рабочий день, чтобы не сидеть сутками и выходными днями за компом. Есть ведь семья, и старые друзья с которыми можно встречаться по вечерам, по выходным ну или когда угодно. Можно (нужно!) перебраться из дома в офис или еще какой опенспейс, тогда и производительность вырастет (дети не будут за руку дергать) да и общения будет хоть отбавляй. Тренажерный зал три раза в неделю, как говорится, сам доктор прописал.
L>В связи с чем, жизнь подсказывает, а может уже и вовсе вынуждает и говорит тебе: "Дружище, если будешь продолжать в том же духе, превратишься в амебу. Давай, что-то меняй, а то время идет". А я ей в ответ, план пока такой: идти в офис, ради проф. роста и какого-никакого общения. Вторым бенефитом, от этой затеи, хочется понять как устроена работа компании, организованы процессы. И потом, если повезет, организовать уже свою контору, по образу и подобию. Одно препятствие — предлагают пока один только аутсорс, что есть тот же фриланс, только в опенспейсе. Но плана это не отменяет.
Все правильно, надо идти в офис, только не наемным работником, а в свой офис, арендованный. Организовать контору в реальной жизни (в оффлайне) не так просто, но можно брать крупные проекты и начать делегировать часть работы другим фрилансерам публикуя свой проект на том же Upwork-е, со временем появится несколько проверенных товарищей (1-3-5-10-ХХ), ну и чем это не компания?
L>Альтернативой может быть шаровара, но есть семья, кредит на жилье, и пустой кошелек — рисковать и экспериментировать, совсем неудачная затея. Да и что там на десктопе сейчас заработаешь с разгона, 2 продажи через пол года?
Выше я уже писал что не стоит работать по 24 часа в сутки, так что время на "пилить свой проект по вечерам" должно появиться.
L>В общем, фрилансерского нытья пост получился.
Ну так то да, жаль что на компе нельзя воспроизвести растекшихся чернил от падающих на бумагу слез
Здравствуйте, licedey, Вы писали:
L>Так себе это представляю, хотя люди ж как-то работают.
В этой фразе собственно и ответ — люди работают. Эти страхи относятся к любому виду деятельности. например: хочу открыть ларек, но блин, как только посчитаю расходы на аренду, свет, з.п. продавца и т.п., то ничего не получится, т.к. навряд ли кто-то купит у меня 100500 порций мороженого в месяц. А рядом стоят и работают 10 таких ларьков, и их хозяева катаются на геликах.
Здравствуйте, licedey, Вы писали: L>Вопрос может и глупый, но услышать коллективное мнение распирает. Вот например я, оттарабанил 10 лет на одеске (который апворк)
Ни разу не глупый. Я сейчас нахожусь с другой стороны баррикад, на данный момент отработал несколько лет в офисе и, наоборот, хочу уйти на удалёнку/фриланс. Причина: прибитый гвоздями рабочий день 9-18 сковывает и вызывает тоскливое чувство, что жизнь проходит мимо меня.
Если дядя-капиталист и экономическая/политическая/конъюктурная ситуация в стране требует, чтобы я сидел в офисе по 8-10-12-14 часов в день — да пожалуйста, но не ранее, чем в 40-50 лет, когда альтернативой будет просиживание с потухшим взглядом дома за телевизором (ну к тому времени — уже экраном виртуальной реальности). Сужу по многим знакомым старшего возраста.
Сейчас же, когда мне нет и 30, безумно хочется перекроить рабочее расписание, превратив его из необязательного разработчику 9-18 монолита, в адаптированное под себя, с включением не-компьютерных хобби (социальных!) в те времена суток, когда лично мне за компьютером совсем не работается.
>соблюдая ментальность час=X долларов->мне надо X*8$ за сегодня отсидеть
Но зачем?! Я понимаю растущие с возрастом потребности требуют всё больших затрат, да и простая жадность, но можно же волевым усилием ограничить рабочий день и поместить заместо него любые кружки/секции по вашему выбору, где социализация будет так и плескать. Лично я так и жажду сделать.
Здравствуйте, D.Lans, Вы писали:
DL>Сейчас же, когда мне нет и 30, безумно хочется перекроить рабочее расписание, превратив его из необязательного разработчику 9-18 монолита, в адаптированное под себя.
1. В большинсте случаев фрилансер работает больше. Если в офисе вы можете вполне за день поработать даже 2часа, то на фрилансе так можно с совсем тупым заказчиком. При этом фриланс — это постоянный геморрой, если нет постоянного заказчика.
И да — вы будете прибиты не 9-18, а 8-24. Потому что большинству заказчиков срать на ваше время. А работая на СА у вас и ночью времени не будет.
2. Удаленная постоянная работа в большинстве случаев еще хуже фриланса с той лишь разницей, что никаких гарантий в принципе, но вы продаете свое полное время и при этом не получаете никаких гарантий взамен. Единственный плюс — не надо постоянного договариваться с жлобами, у которых нет денег на работников на постоянку.
Главное преимущество — это отсутствие времени на дорогу к работе и вообще любых проблем с этим. Т.е. если вы живете в каком-нибудь Урюпинске, как я, и не хотите уезжать — это выход, но в целом, будь здесь рядом офис, где мне предложили хотя бы половину от зп в 30 минутах от меня, то я бы без раздумий поменял.
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:
A>Здравствуйте, licedey, Вы писали:
L>>Так себе это представляю, хотя люди ж как-то работают.
A> А рядом стоят и работают 10 таких ларьков, и их хозяева катаются на геликах.
Надо учесть, что у этих хозяев, как правило стальные яйца нервы и умение подмазать кого нужно. Такие скилы нерду-програмеру обычно не присущи.
Здравствуйте, licedey, Вы писали:
L>Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:
A>>Здравствуйте, licedey, Вы писали:
L>>>Так себе это представляю, хотя люди ж как-то работают.
A>> А рядом стоят и работают 10 таких ларьков, и их хозяева катаются на геликах.
L>Надо учесть, что у этих хозяев, как правило стальные яйца нервы и умение подмазать кого нужно. Такие скилы нерду-програмеру обычно не присущи.
Смысл был в том что надо брать и делать, а не думать и заранее бояться. Под лежачий камень вода не течет — раз. Без труда не выловишь и рыбку из пруда — два. Работа не волк в лес не убежит. — ээээ, это не надо
Здравствуйте, insighter, Вы писали:
I>Работаю на апворке второй год, Java разработка в распределенной команде над большим масштабным проектом, до этого были мелкие заказики там. I> Примерно после пары месяцев работа из дома осознал насколько важна социализация,нашел coworking на окраине Москвы за 7 тыс в мес.)
I>Так фриланс разный
Зашел сюда за этим ответом . Пробовал коворкинги. Тот что в 20 минутах ходьбы — все места заняты. В целом в столице, в хороших коворкингах обычно все места заняты. Сел в общей комнате, идет базар-вокзал, нереально сосредоточится. Инет оставлял желать лучшего...Можно было конечно ждать, когда освободиться нормальное место. Другой — 30 минут на метро, и тоже опенспейс с криком, шумом и деревянным стулом. Еще из минусов — на ноуте работать неудобно, надо тащить целый комп и девайсы к нему.
Но главный недостаток — это дорога и шум вокруг.
Здравствуйте, zubactik, Вы писали:
Z>Единственное, я пока не так много коворкингов попробовал (а если точнее, то один). Возможно, в будние дни шумнова-то, нет кубиков и уединения, которого иногда хочется для сосредоточенной работы.
Да так и есть, невозможно сосредоточиться. Чуть выше ответил insighter про коворкинги.
Здравствуйте, licedey, Вы писали:
L>Но главный недостаток — это дорога и шум вокруг.
Я думал главная фишка ко-воркинга в том что он "ко-" — то есть этот самый "шум вокруг". Если же шум не нужен — то в чём проблема снять маленький офис в БЦ на одного человека, с текущим-то курсом?
