Удалёнка и все-все-все три года спустя
От: monax  
Дата: 21.04.16 16:38
Оценка: 67 (22) +5
Как-то незаметно для меня исполнилось три года, как я работаю на текущей работе, а заодно и через неделю будет три года, как я работаю удалённо (первый месяц был в офисе). И вот теперь-то решил подвести итоги и сделать выводы.

Итак, вводные данные:

* три года удалённо;
* год первый в Москве, один раз в неделю — в офис;
* после первого года — за 1000км от Москвы
Автор: monax
Дата: 20.06.14
;

В целом первый год был обычным, еженедельные визиты в офис выполняли свою функцию социализации меня, так что ничего интересного там нет. А вот потом начинается интересное. Когда всё только начиналось, то я думал и о покупке планшетов для рисования, чтобы использовать виртуальный whiteboard вместо висящей в офисе, а также боялся, что будут сложности в общении или в обсуждении задач. Как оказалось — всё фигня.

Никакой планшет оказался не нужен. Хотя у меня был 10 дюймовый андроид, и я перед отъездом купил для него стилус, чтобы быстрее рисовать. Да ещё и потыкал какие-то сервисы, реализующие whiteboard (один поднял на офисной машине). Рисовала стилусом дочка, а потом сын отгрыз резинку, которой водят по экрану. Рисовать мышкой тоже не пришлось.

При программировании в группе, когда вот очень нужно было обсуждать, что да как, самым удобным инструментом стала связка skype+tmux. Если возникал спор и я не мог просто словами донести мысль, то созванивались по скайпу, а потом я на своей офисной машине запускал tmux к которому коннектился собеседник, а там я уже прямо в терминале в виме шлёпал код для демонстрации идей. Но это было нужно, когда задачи и модули были сильно связаны между собой, а ещё мы долго спорили про архитектуру. Если задачи вида «сделай воооот такую штуку» (а у меня таких большинство), то хватает слака.

Про, собственно, Азов.

Переездом очень доволен. Я получил ровно то, что ожидал. Хороший провинциальный город, южный тёплый климат, степные ветра и яркое солнце. Город в меру потрёпанный, потому что это не Москва, и столько денег в него не льют, но аккуратный он какой-то. Сразу после переезда исчезли все проблемы с пропиской, которые в Москве меня доставали. Дочка пошла в школу ещё до того, как мы тут прописались. Дети спокойно ходили в больницу. Кстати про больницы. В отличие от Москвы тут нормальная бесплатная медицина (во всяком случае, детская). Дети ходят к врачу, лежали в больнице, где нормально лечат, нормально ухаживают. Когда у дочке во время госпитализации понадобилась консультация гематолога из Ростова, то в день выписки нас посадили в машину скорой помощи и просто туда отвезли.
Re: Удалёнка и все-все-все три года спустя
От: se_sss  
Дата: 21.04.16 17:18
Оценка:
А я 2 года.
Принципиальных различий мало. Есть плюсы и минусы.
Есть некоторые неудобства.
Невозможно потрындеть/пофлеймить на кухне про С++ или ещё что-нибудь.

Меньше получается гулять. Это основное.

Общаться с остальными разработчиками действительно немного тяжелее.
Но и в офисе многие, вместо того, чтобы просто подойти и спросить, калякают сообщения.
Так что разница мала.
Re: Удалёнка и все-все-все три года спустя
От: eight Россия  
Дата: 21.04.16 19:43
Оценка:
Здравствуйте, monax, Вы писали:


M>Про, собственно, Азов.


Я к родителям в Ростов езжу часто, из 60 дней, 10-11 провожу работая удалённо с Ростова. Постоянно думаю о том, чтобы вернуться, один наш сотрудник (архитектор) уже год работает удалённо, из Новочеркасска. Всем доволен, жизнь спокойная, размеренная.
Re[2]: Удалёнка и все-все-все три года спустя
От: Antidote  
Дата: 21.04.16 22:29
Оценка:
Здравствуйте, eight, Вы писали:

E>Я к родителям в Ростов езжу часто, из 60 дней, 10-11 провожу работая удалённо с Ростова. Постоянно думаю о том, чтобы вернуться, один наш сотрудник (архитектор) уже год работает удалённо, из Новочеркасска. Всем доволен, жизнь спокойная, размеренная.


Ну попробуй на работе пробить удалёнку. Работу там искать непросто, а если на Москву удалённо — то что надо, имхо. Или ты не в Москве?

ПыСы: Да, Ростов — классный город, тоже стараюсь там бывать почаще.
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re: Удалёнка и все-все-все три года спустя
От: Antidote  
Дата: 21.04.16 22:34
Оценка:
Здравствуйте, monax, Вы писали:

M>Как-то незаметно для меня исполнилось три года, как я работаю на текущей работе, а заодно и через неделю будет три года, как я работаю удалённо (первый месяц был в офисе). И вот теперь-то решил подвести итоги и сделать выводы.


А жена, пока дома с детьми сидит? Ей нравится? Какие планы?
С работой там не очень, хотя если домохозяйка по призванию — то проблем нет
У меня у знакомого в тех краях жена держит ларёк с цветами (или уже не держит, незнаю, но было такое), так он говорил, что прибыли никакой, иногда даже убытки, зато жена при деле и щаслива
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re: Удалёнка и все-все-все три года спустя
От: Artеm Австралия жж
Дата: 21.04.16 22:56
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, monax, Вы писали:

M>При программировании в группе, когда вот очень нужно было обсуждать, что да как, самым удобным инструментом стала связка skype+tmux. Если возникал спор и я не мог просто словами донести мысль, то созванивались по скайпу, а потом я на своей офисной машине запускал tmux к которому коннектился собеседник, а там я уже прямо в терминале в виме шлёпал код для демонстрации идей. Но это было нужно, когда задачи и модули были сильно связаны между собой, а ещё мы долго спорили про архитектуру. Если задачи вида «сделай воооот такую штуку» (а у меня таких большинство), то хватает слака.


Работать из дома как-то всё-таки экзотично. Очень большая редкость, чтобы разрешали такое.


M>Переездом очень доволен. Я получил ровно то, что ожидал. Хороший провинциальный город, южный тёплый климат, степные ветра и яркое солнце. Город в меру потрёпанный, потому что это не Москва, и столько денег в него не льют, но аккуратный он какой-то. Сразу после переезда исчезли все проблемы с пропиской, которые в Москве меня доставали. Дочка пошла в школу ещё до того, как мы тут прописались. Дети спокойно ходили в больницу. Кстати про больницы. В отличие от Москвы тут нормальная бесплатная медицина (во всяком случае, детская). Дети ходят к врачу, лежали в больнице, где нормально лечат, нормально ухаживают. Когда у дочке во время госпитализации понадобилась консультация гематолога из Ростова, то в день выписки нас посадили в машину скорой помощи и просто туда отвезли.


Про Москву не надо- с медициной гораздо лучше, чем в Ростове. Уж не знаю, что в Азове с медициной. Азов хорош. Ты соединил прикуп и Сочи- не у всех удаётся без переезда более другую страну.
Re[2]: Удалёнка и все-все-все три года спустя
От: monax  
Дата: 22.04.16 07:31
Оценка: +1
Здравствуйте, eight, Вы писали:

E>Я к родителям в Ростов езжу часто, из 60 дней, 10-11 провожу работая удалённо с Ростова. Постоянно думаю о том, чтобы вернуться, один наш сотрудник (архитектор) уже год работает удалённо, из Новочеркасска. Всем доволен, жизнь спокойная, размеренная.


У Новочеркасска есть большой недостаток — экология. Я ж там жил лет 8. В Тузловке лучше не купаться и рыбу не ловить. Хотя если жить на Хотунке, то по берегу Тузловки очень хорошо гулять, там ещё какая-то селекционная ферма была. Да и центр города в последнее время стал хуже, особенно после того, как молокозавод превратили в руины.
Re[2]: Удалёнка и все-все-все три года спустя
От: monax  
Дата: 22.04.16 07:34
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:


A>А жена, пока дома с детьми сидит? Ей нравится? Какие планы?

A>С работой там не очень, хотя если домохозяйка по призванию — то проблем нет

Сейчас дома, занимается детьми. По призванию она инженер-системотехник, а по навыкам backend-программист, который умеет немного js и html+css (easycross.ru). Как-то на улице видели станцию катодной защиты, для которых она писала софт ещё на делфи. Так что как дети подрастут, работу найдёт.
Re[2]: Удалёнка и все-все-все три года спустя
От: monax  
Дата: 22.04.16 07:42
Оценка:
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>Про Москву не надо- с медициной гораздо лучше, чем в Ростове. Уж не знаю, что в Азове с медициной.


Это если она платная. У меня ж младший родился пока мы в Москве жили. В бесплатные клиники лучше не ходить. А нам нужно было и беременность сопровождать. Так что всё это обошлось недёшево. Хотя в Мск столкнулся с платно-бесплатной хорошей медициной, это был гематологический центр, мы туда обратилсь как раз накануне его переезда. Платный он был для нас, а бесплатный для москвичей, но нам там хорошо помогли. А вот направили нас туда из платной клиники.

A> Азов хорош. Ты соединил прикуп и Сочи- не у всех удаётся без переезда более другую страну.


В целом, у меня не было лишних заблуждений, что это будет рай на земле. Я примерно представлял, какие недостатки тут могут быть, но меня они не пугали. Поэтому я избежал сильных разочарований, но при этом получил массу приятных мелких неожиданностей. Хоть та же реконструкция Азовского сидения — это ж потрясающее событие и зрелище.
Re[3]: Удалёнка и все-все-все три года спустя
От: Artеm Австралия жж
Дата: 22.04.16 08:42
Оценка:
Здравствуйте, monax, Вы писали:

M>Это если она платная. У меня ж младший родился пока мы в Москве жили. В бесплатные клиники лучше не ходить. А нам нужно было и беременность сопровождать. Так что всё это обошлось недёшево. Хотя в Мск столкнулся с платно-бесплатной хорошей медициной, это был гематологический центр, мы туда обратилсь как раз накануне его переезда. Платный он был для нас, а бесплатный для москвичей, но нам там хорошо помогли. А вот направили нас туда из платной клиники.


В Ростове медицина "бесплатная", когда с подарками. Нередно и с дебилами в халатах. И платная, когда стоит существенную часть от ростовской зарплаты. В Москве, с московской зарплатой, платно-бесплатные клиники качественные и стоят пренебрежимо малую часть от зарплаты.

A>> Азов хорош. Ты соединил прикуп и Сочи- не у всех удаётся без переезда более другую страну.


M>В целом, у меня не было лишних заблуждений, что это будет рай на земле. Я примерно представлял, какие недостатки тут могут быть, но меня они не пугали.

А какие могут быть недостатки- после московского климата, экологии и перенаселённости, Азов практически курорт. С печальными зарплатами.
Re[2]: Удалёнка и все-все-все три года спустя
От: IID Россия  
Дата: 22.04.16 10:29
Оценка:
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>Ты соединил прикуп и Сочи- не у всех удаётся без переезда более другую страну.


Куда ему до тебя!
kalsarikännit
Re: Удалёнка и все-все-все три года спустя
От: -n1l-  
Дата: 22.04.16 10:54
Оценка:
Чем лично вам удобен slack?
Re: Удалёнка и все-все-все три года спустя
От: dr. Acula Украина  
Дата: 22.04.16 11:14
Оценка:
Работал из 5 лет 3 на удалёнке в 1500 км от офиса — никаких проблем, если начальство и коллеги в адеквате.
Только скайп + аутлук.
Re[2]: Удалёнка и все-все-все три года спустя
От: monax  
Дата: 22.04.16 11:18
Оценка:
Здравствуйте, -n1l-, Вы писали:

N>Чем лично вам удобен slack?


Тем же, что и любой другой чат — можно быстро что-то обсудить. Т.е. для меня нет преимуществ перед джабером или скайпом. Вот для руководителей польза есть, они могут примерно быть в курсе разговоров исполнителей, просто подключившись к нужному каналу.
Re[4]: Удалёнка и все-все-все три года спустя
От: mogikanin Россия  
Дата: 22.04.16 13:18
Оценка:
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>В Ростове медицина "бесплатная", когда с подарками. Нередно и с дебилами в халатах. И платная, когда стоит существенную часть от ростовской зарплаты. В Москве, с московской зарплатой, платно-бесплатные клиники качественные и стоят пренебрежимо малую часть от зарплаты.


В Москве врачи тоже не дураки. И ценник у хороших врачей выше в разы по сравнению с регионами.
Re[3]: Удалёнка и все-все-все три года спустя
От: eight Россия  
Дата: 22.04.16 15:38
Оценка: 2 (1) +1
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:

A>Ну попробуй на работе пробить удалёнку. Работу там искать непросто, а если на Москву удалённо — то что надо, имхо. Или ты не в Москве?


A>ПыСы: Да, Ростов — классный город, тоже стараюсь там бывать почаще.


Я себе квартиру в Москве взял, хочу пожить всё-таки немного в ней. Плюс я молодой товарищ, мне 25, будут дети, жена займусь вопросом переезда, а пока опыта набираюсь, денег.
Один мой бывший коллега, когда настал час Икс (жена, ребёнок), купил большой дом в Краснодаре, по цене самой простой однушки в Москве. Два года как на удалёнке сидит. Это своего рода пример для меня, да и, может быть глупо, но спустя два годы жизни в Москве я изголодался по солнцу.

А в Ростов мне в кайф приезжать, там народ веселый, дружелюбный, атмосфера праздника какая-то постоянно
Re: Удалёнка и все-все-все три года спустя
От: 1777  
Дата: 22.04.16 21:01
Оценка: 22 (7) +2
Здравствуйте, monax, Вы писали:

M>Как-то незаметно для меня исполнилось три года


Идет 6 год, как я работаю удаленно. Работал сначала на Москву, потом на зарубежные страны. Я никогда не посещал офисов своих работодателей и общался максимум голосом по скайпу. Даже без видео. За это время произошло много событий. И страх что я не смогу, и кайф от мысли, когда я ехал в московском метро, 'а ведь я сделал карьеру в Москве, не выходя из дома в своем провинциальном городе'.

Я был программистом, руководителем филиала в своем городе. Кстати с приходом моей первой московской компании в регион — зарплаты программистам стали подниматься с колен. Было 20-30 тр в мес, сейчас до 100 (компаний уже где-то около 5-7 штук). Может конечно так совпало, но душу греет. Потом я был ведущим программистом и тим-лидом. Я вел проекты и команды, которые сидели в Москве Я на удаленке стал конкурировать с офисными работниками. (Ведь многие думают, что удаленка — это менее эффективно).

А потом я вышел на зарубежный рынок труда. Путь тот же. Но как оказалось он труднее. Доказать профессионализм людям другой культуры тяжелее, чем своим. Но недавно мне предложили стать тим-лидом, пока что русской части команды. А цель — выше. Человек, который ведет международные проекты и команды в планетарном масштабе, так же не выходя из дома в российском провинциальном городе — это уникальный специалист. Самое удивительное — это то, что ты сидишь от своего работодателя за 5 или 10 тысяч километров, но вы общаетесь, ты работаешь на него, получаешь зарплату. Интернет кабель проложенный по дну океана — сближает людей

Кстати в целом удаленка — это такой лайф-хак. Когда в провинции зарабатываешь московскую или европейскую/американскую зарплату. Можешь позволить себе как владелец малого бизнеса. А работая на зарубеж — чувствуешь как вносишь свой маленький вклад в избавление зависимости России от экспорта сырья. Но как оказалось — экспортировать все равно что-то нужно.
Re: Удалёнка и все-все-все три года спустя
От: Ватакуси Россия  
Дата: 24.04.16 21:37
Оценка:
M>Про, собственно, Азов.

M>Переездом очень доволен. Я получил ровно то, что ожидал. Хороший провинциальный город, южный тёплый климат, степные ветра и яркое солнце. Город в меру потрёпанный, потому что это не Москва, и столько денег в него не льют, но аккуратный он какой-то. Сразу после переезда исчезли все проблемы с пропиской, которые в Москве меня доставали. Дочка пошла в школу ещё до того, как мы тут прописались. Дети спокойно ходили в больницу. Кстати про больницы. В отличие от Москвы тут нормальная бесплатная медицина (во всяком случае, детская). Дети ходят к врачу, лежали в больнице, где нормально лечат, нормально ухаживают. Когда у дочке во время госпитализации понадобилась консультация гематолога из Ростова, то в день выписки нас посадили в машину скорой помощи и просто туда отвезли.

Ну, ты можно сказать в РО поселился, очень близко от (довольно) крупного города.
Жизнь в какой-нить Брюховецкой или там Ейске уже не так комфортна и в Ростов (или Краснодар) скорая не повезёт.

Я несколько лет назад очень серьёзно рассматривал несколько регионов юга России для перезда, гонял туда, рассматривал, выбирал. Так и не выбрал, в итоге (начался бред с санкциями-кризисом и т.п., но и прочии "особенности" напрягли), однако стало понятно, что если хочется не совсем деревни, то это Ростов и ближайшие населённые пункты. Если экологии, то морские части Краснодарского края, если чистоты и порядка, то Белгород и ближайшие окрестности. Все остальные варианты были сильно хуже.
Все будет Украина!
Re[2]: Удалёнка и все-все-все три года спустя
От: Denwer Россия  
Дата: 25.04.16 07:20
Оценка:
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:

В>Я несколько лет назад очень серьёзно рассматривал несколько регионов юга России для перезда, гонял туда, рассматривал, выбирал. Так и не выбрал, в итоге (начался бред с санкциями-кризисом и т.п., но и прочии "особенности" напрягли), однако стало понятно, что если хочется не совсем деревни, то это Ростов и ближайшие населённые пункты. Если экологии, то морские части Краснодарского края, если чистоты и порядка, то Белгород и ближайшие окрестности. Все остальные варианты были сильно хуже.


Из юга России самый лучший вариант Ставрополь, это если предполагается удаленка, т.к. софтверных фирм там почти нет. Город очень чистый, нет таких пробок как в том же Ростове. Но тут есть один момент, удаленка всегда временное место работы, ну или в 90% случаев. Что потом делать?
Re[3]: Удалёнка и все-все-все три года спустя
От: TMU_1  
Дата: 25.04.16 07:48
Оценка:
D>Из юга России самый лучший вариант Ставрополь,



Говорят, сплошные кавказцы, которые себя полными хозяевами ощущают?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.