Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:
SXM>>с улицы — на hh это было вроде как граница реалистичности до девальвации осенней E>Так то до девальвации. После девальвации 120 000 вызывает смех и мат относительно того, вы что — охренели ? Тут младшие тестеры практически нулевой квалификации, которым начальство год назад прямо сказало, что 30 тысяч рублей это потолок, в результате девальвации стали зарабатывать в некоторых местах 55. Да и зарплата программистов в таких местах подтянулась к удовлетворительной.
Хмм, да? Вон в соседней ветке предлогают "c# разработчик, Москва, 70-100к"
Здравствуйте, kr510, Вы писали:
K>Хмм, да? Вон в соседней ветке предлогают "c# разработчик, Москва, 70-100к"
Хотеть могут и сеньера за 30 тысяч рублей в месяц. Просто если нужный им специалист находится легко на рынке за такие деньги, зачем платить больше?
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
T>>Посматриваю вакансии на WinPhone в Питере. Кто-нибудь переезжал из Мск в Питер — каково оно?
KP>Если привык к Мск, то ну его. Климат хуже, хотя, казалось бы куда уж, но тем не менее.
Климат — ад
KP>Народ более агрессивный, к приезжим куда как менее привычный. Обслуживание куда как дерьмовее и вероятность того, что тебе нахамят в казалось бы приличном магазине высока. С работой куда как хуже, а криминала куда как больше.
хз где ты это все нашел. Видать умеешь искать, город большой всякого добра навалом..
KP>В итоге, я не могу представить вообще ни одного плюса переезда в СПб, кроме как если тебя действительно прет от его архитектуры, истории и ты собрался жить в исторической части города.
+1
KP>В СПб нужно туристом ездить и в командировки. Останавливаться в центре города, гулять по Невскому, заходить в уютные кафешки и брать там кофе с булочкой. Кататься на лодке и ходить в Эрмитаж, ездить в Кронштадт...
+1
KP>А потом садиться на Сапсан и быстренько оказываться в куда как более преспособленной для жизни Москве
Москва для жизни вообще не предназначенна. Для зарабатывания бабла, для карьеры, для самореализации но не для жизни. Гипертрофированный муровейник с нерезиновыми замашками.
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
__S>Москва для жизни вообще не предназначенна. Для зарабатывания бабла, для карьеры, для самореализации но не для жизни. Гипертрофированный муровейник с нерезиновыми замашками.
Москва отлично приспособленна для жизни, если ты, конечно, приспособленностью не считаешь девственную природу и прочее. По приспособленности для жизни она даст фору фактически всем городам в РФ, так как имеет куда как более развитую инфраструктуру, возможности для развития детей и т.п. Если же смотреть на вопрос приспособленности с точки зрения экологии, то, боюсь, большинство миллионников РФ окажутся слабо подходящими.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
__S>>Москва для жизни вообще не предназначенна. Для зарабатывания бабла, для карьеры, для самореализации но не для жизни. Гипертрофированный муровейник с нерезиновыми замашками.
KP>Москва отлично приспособленна для жизни, если ты, конечно, приспособленностью не считаешь девственную природу и прочее.
Экология это несомненно один из основных факторов. Тут Москва даст фору практически любому городу в России
KP>По приспособленности для жизни она даст фору фактически всем городам в РФ, так как имеет куда как более развитую инфраструктуру, возможности для развития детей и т.п.
Сколько нужно простоять в пробках чтобы воспользоваться ей? В маленьком городе можно за час оббегать 2-4 места и решить кучу проблем. В Москве это зачастую будет только начало пути.
Для детей есть возможности, но при должной сноровке все решается даже в совсем дальнем замкадье. Заодно ребенок научится пробиваться а не с трудом пережевывать то что положили ему в рот. Это офигенно заметно когда приезжаешь в большой город. За все время жизни в Питере не видел ни одного человека, получившего значительное преимущество за счет этих возможностей. Да и с какого возраста отпускать ребенка одного в центр города?
KP>Если же смотреть на вопрос приспособленности с точки зрения экологии, то, боюсь, большинство миллионников РФ окажутся слабо подходящими.
1) Экология — жопа
2) Транспортная доступность — жопа
3) Доступность инфраструктуры для детей — сомнительная. Лет с 13-14 только.
Зато базовые вещи:
1) возмоность спокойно гулять/кататься на велике
2) возможность нормально видеть родителей. 8-9 часов работы + 2-3 часа дороги в день....
3) возможность дышать чистым воздухом
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
__S>1) Экология — жопа
Чуть-чуть хуже СПб (а мы же с ним сравниваем, верно?)
__S>2) Транспортная доступность — жопа
Эмм, ты о чем? Если не селиться у черта на рогах, то все очень и очень хорошо с транспортной доступностью.
__S>3) Доступность инфраструктуры для детей — сомнительная. Лет с 13-14 только.
Аналогично с транспортной доступностью в целом.
__S>Зато базовые вещи: __S>1) возмоность спокойно гулять/кататься на велике
Регулярно гулял и на велосипеде катался. Или в СПб везде велодорожки?
__S>2) возможность нормально видеть родителей. 8-9 часов работы + 2-3 часа дороги в день....
Многие компании разрешают частично работать из дома. В дороге часа полтора, а не три.
__S>3) возможность дышать чистым воздухом
Ну, тут и ПСб не поможет, к сожалению. А в деревне работы не шибко много для программистов.
__S>и другое в Москве не доступны совсем.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
__S>>1) Экология — жопа
KP>Чуть-чуть хуже СПб (а мы же с ним сравниваем, верно?)
Нет, Спб так же не предназначен для жизни как и Москва.
__S>>2) Транспортная доступность — жопа
KP>Эмм, ты о чем? Если не селиться у черта на рогах, то все очень и очень хорошо с транспортной доступностью.
Ну да средний Москвич способен купить себе квартиру где он пожелает...
__S>>3) Доступность инфраструктуры для детей — сомнительная. Лет с 13-14 только.
KP>Аналогично с транспортной доступностью в целом.
С какого возраста они у тебя мотаются по городу одни и сколько им сейчас?
__S>>Зато базовые вещи: __S>>1) возмоность спокойно гулять/кататься на велике
KP>Регулярно гулял и на велосипеде катался. Или в СПб везде велодорожки?
Где? Вдоль дороги? Или на случайно не застроенном клочке земли? Или час до парка там часок покружил и час обратно?
__S>>2) возможность нормально видеть родителей. 8-9 часов работы + 2-3 часа дороги в день....
KP>Многие компании разрешают частично работать из дома. В дороге часа полтора, а не три.
час-полтора в одну сторону. Плюс работать в однушко-двушке то еще удовольствие...
__S>>3) возможность дышать чистым воздухом
KP>Ну, тут и ПСб не поможет, к сожалению. А в деревне работы не шибко много для программистов.
Спб тут частично помогает, из-за постоянных ветров но все равно грустно.
__S>>и другое в Москве не доступны совсем.
KP>Итого – ты сильно ошибаешься в оценке
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
__S>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
__S>>>1) Экология — жопа
KP>>Чуть-чуть хуже СПб (а мы же с ним сравниваем, верно?)
__S>Нет, Спб так же не предназначен для жизни как и Москва.
не спорьте, я знаю, что Россия не предназначена для жизни
но что делать, другой родины у меня нет
KP>>Эмм, ты о чем? Если не селиться у черта на рогах, то все очень и очень хорошо с транспортной доступностью.
__S>Ну да средний Москвич способен купить себе квартиру где он пожелает...
к 30 годам проблемы жилья у большинства решены, а дальше всё зависит от вкуса и желания.
Здравствуйте, kr510, Вы писали:
KP>>>Эмм, ты о чем? Если не селиться у черта на рогах, то все очень и очень хорошо с транспортной доступностью.
__S>>Ну да средний Москвич способен купить себе квартиру где он пожелает...
K>к 30 годам проблемы жилья у большинства решены, а дальше всё зависит от вкуса и желания.
K>>к 30 годам проблемы жилья у большинства решены, а дальше всё зависит от вкуса и желания.
__S>издеваешься?
Нет никакой издёвки или троллинга. Это соборный опыт моих одногруппников, коллег и их друзей. Да, возможно, выборка не очень, тем не менее, сначала, после окончания, всем казалось, что жильё это что-то недостижимое как космос. Но со временем как-то всё устаканелось. Кто-то начал с убитой комнаты, ремонтировал, менял, ремотировал и опять менял; кому-то помогли родители в самом широком смысле: наследство, обмен, деньги и др; другие влезли в долги. В результате, к 30-ти кто хотел, тот получил своё жильё, а кто нет — не получил.
ЗЫ, Слепаков может петь о чем он хочет. Это его право.
Здравствуйте, kr510, Вы писали:
K>>>к 30 годам проблемы жилья у большинства решены, а дальше всё зависит от вкуса и желания.
__S>>издеваешься?
K>Нет никакой издёвки или троллинга. Это соборный опыт моих одногруппников, коллег и их друзей. Да, возможно, выборка не очень, тем не менее, сначала, после окончания, всем казалось, что жильё это что-то недостижимое как космос. Но со временем как-то всё устаканелось. Кто-то начал с убитой комнаты, ремонтировал, менял, ремотировал и опять менял; кому-то помогли родители в самом широком смысле: наследство, обмен, деньги и др; другие влезли в долги. В результате, к 30-ти кто хотел, тот получил своё жильё, а кто нет — не получил.
однуха, максимум двуха в недалеком замкадье в ипотеку на 25 лет это решение?
Это ты как крутанский плюс Москвы показал? Ниче что за эти же деньги можно дворец в дальем замкадье заиметь?
K>ЗЫ, Слепаков может петь о чем он хочет. Это его право.
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
__S>однуха, максимум двуха в недалеком замкадье в ипотеку на 25 лет это решение? __S>Это ты как крутанский плюс Москвы показал? Ниче что за эти же деньги можно дворец в дальем замкадье заиметь?
ну кто-то же живёт внутри МКАДа
там полно домов и квартир в них
их-кто то покупает. вроде люди)))
Здравствуйте, tofox2, Вы писали:
__S>>однуха, максимум двуха в недалеком замкадье в ипотеку на 25 лет это решение? __S>>Это ты как крутанский плюс Москвы показал? Ниче что за эти же деньги можно дворец в дальем замкадье заиметь?
T>ну кто-то же живёт внутри МКАДа T>там полно домов и квартир в них T>их-кто то покупает. вроде люди)))
Да и если верить вам: их покупают молодые люди до 30, которые не напряжно выбирают себе место для жизни. Но явно где-то подвох
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
K>>к 30 годам проблемы жилья у большинства решены, а дальше всё зависит от вкуса и желания. __S>издеваешься?
А разве нет? Все кто хотел купить себе жилье – купил, в крайнем случае в АйТи. Да, часто это хрущеба у черта на рогах, но купили же. Зато своё
А вообще, покупать жилье в Мск (или тем более в МО) – верх идиотизма, аренда в разы выгоднее и позволяет жить на приемлемом удалении от офиса.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>А вообще, покупать жилье в Мск (или тем более в МО) – верх идиотизма, аренда в разы выгоднее и позволяет жить на приемлемом удалении от офиса.
При аренде ты тупо отдаёшь деньги дяде. Прожил срок, съехал и у тебя ничего нет.
Здравствуйте, kr510, Вы писали:
K>При аренде ты тупо отдаёшь деньги дяде. Прожил срок, съехал и у тебя ничего нет.
При оплате ипотеки, ты отдаешь еще больше деньги дяде банку и в качестве бонуса оказываешься привязан к конкретному расположению жилья.
K>Рента — удел пары лет, а дальше только покупка.
Это сильно индивидуально. Если хочется иметь свое – то да, именно так. Если видишь более подходящие тебе варианты, то зачем?
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
__S>Здравствуйте, kr510, Вы писали:
__S>однуха, максимум двуха в недалеком замкадье в ипотеку на 25 лет это решение? __S>Это ты как крутанский плюс Москвы показал? Ниче что за эти же деньги можно дворец в дальем замкадье заиметь?
Конечно, цены в столицах убийственны. С другой стороны, здесь и работа есть. Для IT-шника это может и не так важно, а для супруги может оказаться очень сложно найти работу на приемлемую зп в Мухосранске. Да, за 20тр есть работа, обычно, но это совсем себя не любить.
K>>При аренде ты тупо отдаёшь деньги дяде. Прожил срок, съехал и у тебя ничего нет.
KP>При оплате ипотеки, ты отдаешь еще больше деньги дяде банку и
Банку ты отдаёшь только проценты. Вот пример, если месячный взнос 60 тр, проценты 15 тр, то за год 45т х 12 получаешь 540тр чистых денег, которые идут тебе в карман. С уплаченных процентов, 180тр ты можешь еще вернуть 23тр (13%).
KP> в качестве бонуса оказываешься привязан к конкретному расположению жилья.
к жилью привязан в любом случае, тоже перевоз мебели и время уведомления. Тем более, арендодатель может тебя турнуть в любой, т.е. по закону подлости, самый неподходящий момент.
? Тут младшие тестеры практически нулевой квалификации, которым начальство год назад прямо сказало, что 30 тысяч рублей это потолок, в результате девальвации стали зарабатывать в некоторых местах 55. Да и зарплата программистов в таких местах подтянулась к удовлетворительной.
