Здравствуйте, insighter, Вы писали:
I>Здравствуйте, Няшка, Вы писали:
Н>>Чем это IDEA и GIT так кардинально лучше Eclipse и SVN?
I>ну холивары же, вот посвежее:
I>https://rsdn.ru/forum/java/5105354.flat.1
On 13.05.2015 17:27, watcher wrote:
> 1. если нужен *готовый* архитектор, которому придется иметь дело с > местными вживую, а также рисковать поиметь проблемы с местными > налоговой, подицией и прочими в случае чего, как главному технарю
Тема сисек не раскрыта. Что это за проблемы, почему от них нельзя
избавиться с помощью обычного ООО? Или планируется что такой типа
отважный чувак соберёт на хате крутых хакеров, а платить им будет кэшем,
извлекаемым каждый месяц из явочного камня с передатчиком?
Как по мне, то даже американец польского происхождения вряд ли
рассчитывает на подобное. Хотя кто их, конечно, знает.
K>В общем прошу высказывать ваши оценки по зарплате, а лучше — за сколько лично вы бы пошли на данную позицию (если у вас имеется релевантный опыт).
Немного некорректно спрашивать "за сколько бы вы пошли". За миллион бы пошел Да кто его тут даст.
Лучше спросить у эйчаров про пожелалки и про реальные границы.
Более приземленно расклад примерно такой:
мидл — 80-120 чистыми
синьор\тимлид — 100-150
архитект — думаю зависит от, но 130-180 чистыми сойдет. на 130 придется поискать, за 180 они будут у ног ползать умолять чтобы взяли.
Фишка в том что больше 150 чистыми можно по пальцам пересчитать конторы, поэтому народ будет в очередь выстраиваться.
Здравствуйте, __kot12, Вы писали:
__>Немного некорректно спрашивать "за сколько бы вы пошли". За миллион бы пошел Да кто его тут даст.
Ну дык получу "хотелки", поделю на два — и от этого уже можно будет отталкиваться Разумеется для меня не стало сюрпризом загибание пальцев и требование 100500 в час. Посмотрим на них в деле, когда объяву повешу
__>Лучше спросить у эйчаров про пожелалки и про реальные границы.
Мне сообщили бюджет, я просто пытаюсь быстро выяснить, насколько реально на него нанять человека с требуемыми скилами. Под "быстро" я подразумеваю "не просидев несколько следующих недель в скайпе на собеседованиях", т.к. времени на эти самые собеседования очень мало (из-за разницы времени я могу собеседовать только по выходным, плюс я в жабе не копенгаген от слова "вообще", потому придётся мне напрягать своих знакомых жабников, но при этом предварительно отфильтровать явно неподходящих).
__>Более приземленно расклад примерно такой: __>мидл — 80-120 чистыми __>синьор\тимлид — 100-150 __>архитект — думаю зависит от, но 130-180 чистыми сойдет. на 130 придется поискать, за 180 они будут у ног ползать умолять чтобы взяли.
__>Фишка в том что больше 150 чистыми можно по пальцам пересчитать конторы, поэтому народ будет в очередь выстраиваться.
Спасибо — после просмотра работных сайтов у меня где-то такое впечатление и сложилось.
Здравствуйте, Няшка, Вы писали:
Н>Чем это IDEA так кардинально лучше Eclipse?
она допилена.
эклипс при всех килотоннах сомнительных плагинов не так удобен и надёжен.
я долго сидел на эклипсе(java, python, c++), но перешёл в итоге на идею.
сейчас многие java-проекты можно делать даже на коммунити версии идеи, если так не хочется покупать лицензию.
Н>Чем это GIT так кардинально лучше SVN?
раньше у svn'а были дикие проблемы с мержем. многие, кто в тот момент перешёл ещё тогда на git, не в курсе заметных улучшений у первого.
но афаик до сих пор тяжело создавать ветки.
ну и нет локальной репы, что добавляет неудобств и ставит в зависимость от рандомных проблем с сервером репы.
в одной ретроградной конторе мы так однажды не смогли собрать очередной релиз. с гитом такой проблемы просто бы не было.
ну и процесс меняется с переходом на другую схему контроля версий. это добавляет гибкости и управляемости.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>т.к. времени на эти самые собеседования очень мало (из-за разницы времени я могу собеседовать только по выходным
главное, чтобы не надо было найти за две недели.
возможно, понадобится больше месяца, чтобы найти нужного человека.
рынок сейчас на спаде, поэтому люди не особо меняют работу. зачастую просто нет никаких интересных вариантов.
возможно, проще захантить кого-нибудь конкретного по совету знакомых, по профилям в линкедыне или каким-то публикациям.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Как я понял, финансирование стартапа уже обеспечено, потому кое-какая уверенность в том, что завтра компания не развалится, имеется — но всё же это стартап со всеми вытекающими отсюда рисками.
какие ещё риски помимо развала могут быть для исполнителя?
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Ко мне обратился мой хороший знакомый, который вознамерился открыть R&D офис в Питере для своего стартапа. Т.к. я уже давно не живу в России (а в Питере вообще не жил), то хотелось бы узнать, сколько денег будет разумной компенсацией для человека со следующими требованиями:
Если нужен просто архитектор Java, не разбирающийся в предметной области — то не сильно выше среднего по рынку.
Если в придачу к Java нужны познания в здравоохранении, плюс знания стека современных западных стандартов и классификаторов (HL7-FHIR-OpenEHR и Java API к ним + SNOMED/LOINC/RxNorm и т.п.), плюс опыт их практического применения — то вдвое-втрое дороже.
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>Здравствуйте, Няшка, Вы писали:
Н>>Чем это IDEA так кардинально лучше Eclipse?
F>она допилена. F>эклипс при всех килотоннах сомнительных плагинов не так удобен и надёжен. F>я долго сидел на эклипсе(java, python, c++), но перешёл в итоге на идею. F>сейчас многие java-проекты можно делать даже на коммунити версии идеи, если так не хочется покупать лицензию.
Опять же, это все на уровне личных субъективных впечатлений.
По мне, idea и eclipse одинаково глючные и тормозные. Веских аргументов говорить, что вот это лучше я не вижу...
Н>>Чем это GIT так кардинально лучше SVN?
F>раньше у svn'а были дикие проблемы с мержем. многие, кто в тот момент перешёл ещё тогда на git, не в курсе заметных улучшений у первого. F>но афаик до сих пор тяжело создавать ветки. F>ну и нет локальной репы, что добавляет неудобств и ставит в зависимость от рандомных проблем с сервером репы. F>в одной ретроградной конторе мы так однажды не смогли собрать очередной релиз. с гитом такой проблемы просто бы не было. F>ну и процесс меняется с переходом на другую схему контроля версий. это добавляет гибкости и управляемости.
Если у Вас реально большой продукт, в который коммитит много народа, то при падении сервера GIT сборка актуальной версии будет такой же проблемой, как и с падением SVN...
А маленький продукт по любому есть локально в актуальной версии у каждого девелопера.
80% людей оценивают свое мастерство выше среднего...
Здравствуйте, Няшка, Вы писали:
Н>Опять же, это все на уровне личных субъективных впечатлений. Н>По мне, idea и eclipse одинаково глючные и тормозные. Веских аргументов говорить, что вот это лучше я не вижу...
спорно, опять же во многих холиварах это все подробно разжевано и достаточно объективно, тут повторяться смысла нет.
Н>>>Чем это GIT так кардинально лучше SVN? Н>Если у Вас реально большой продукт, в который коммитит много народа, то при падении сервера GIT сборка актуальной версии будет такой же проблемой, как и с падением SVN... Н>А маленький продукт по любому есть локально в актуальной версии у каждого девелопера.
ну хотя бы коммитить всегда можно да и историю смотреть в случае падения remote git сервера. Касательно истории это какой то странный пережиток прошлых систем версий контроля — смысл за архивной историей всегда ходить на сервер? она же не меняется.
+еще из основных фич — моментальное (оффлайн) создание/удаление веток, в svn сколько времени ветка может создаваться на большом и древнем проекте? и притом быстрый коннект к серверу обязателен.
Как минимум вот эти объективные причины, остальные — опять же полно в холиварах
Здравствуйте, Няшка, Вы писали:
Н>Опять же, это все на уровне личных субъективных впечатлений. Н>По мне, idea и eclipse одинаково глючные и тормозные. Веских аргументов говорить, что вот это лучше я не вижу...
это на уровне личного опыта за несколько лет с несколькими версиями эклипса и идеи.
идея не затыкает эклипс за пояс, но она явно лучше. и того, что бросается в глаза — это автокомплит, контроль версий, диффы и отсутствие многих мутных java-ошибок, как в эклипсе.
Н>Если у Вас реально большой продукт, в который коммитит много народа, то при падении сервера GIT сборка актуальной версии будет такой же проблемой, как и с падением SVN...
запушат нужные ветки тому, кто собирает.
тебе надо бы изучить, как работают распределённые системы контроля версий.
Н>А маленький продукт по любому есть локально в актуальной версии у каждого девелопера.
с svn'ом? ты точно с ним работал?
и изменения другого человека у тебя были локально? вы через шару обмениваетесь штоле?
Здравствуйте, __kot12, Вы писали:
__>архитект — думаю зависит от, но 130-180 чистыми сойдет. на 130 придется поискать, за 180 они будут у ног ползать умолять чтобы взяли. __>Фишка в том что больше 150 чистыми можно по пальцам пересчитать конторы, поэтому народ будет в очередь выстраиваться.
Вопрос только в качестве тех, кто будет выстраиваться. Вряд ли топикстартер хочет нанять на роль архитектора бывшего тестера-автоматизатора или php программиста после курсов Java, а именно такой контингент и в основном и наманивается на цифры >150.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Спасибо — после просмотра работных сайтов у меня где-то такое впечатление и сложилось.
Те, кто размещает объявления на работных сайтах, имеют возможность ждать нужного специалиста полгода. Если вас это устраивает, цифры адекватные. Если вам нужно собрать команду за 1-2 месяца, то эти цифры придется умножить в 1.5 раза.
M>Вопрос только в качестве тех, кто будет выстраиваться. Вряд ли топикстартер хочет нанять на роль архитектора бывшего тестера-автоматизатора или php программиста после курсов Java, а именно такой контингент и в основном и наманивается на цифры >150.
Какие-то разные у всех реальности.
На HH есть большой выбор сениоров с хорошим опытом и запросами 120-130 т.р.
За месяц на вакансию находятся адекватные опытные люди в этом же диапазоне.
Ну а выше такие же спецы по опыту плюс минус, которые просто пытаются себя дороже продать.
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>· Experience with Java, Spring, JUnit, Tomcat, Eclipse, Mercurial, SVN, MS SQL 2012 K>· Exposure to iOS development/xCode, analytics K>· Experience with the agile approach to software development K>· Experience with integration and performance testing tools K>· A good level of understanding of cloud computing technologies (MS Azure, Windows/Linux servers)
K>По факту этот человек будет главным архитектором некой системы для компаний в области здравоохранения (я пока ещё пытаюсь выведать детали, но пока ясно, что это будет неким веб-приложением). Поначалу работа будет удалённой по обычному российскому расписанию (в смысле никаких посиделок до полуночи, дабы работать синхронно с основным канадским офисом, хотя некоторое пересечение по времени будет необходимо), потом где-то в течение полугода-года переходящая в офисную работу по мере того, как будет улажена вся бюрократия с регистрацией представительства, поиска офисного помещения, и т.п. После открытия офиса команда будет расширена, и этому человеку будет предложено возглавить команду (то есть стать тим-лидом). Разумеется нужен нормальный английский язык, дабы активно учавствовать в обсуждениях, мозговых штурмах и т.п., а не скромно отсиживаться в углу.
Во-первых, как-то не сочетается архитектура и жестко заданный стек технологий. Криптомикроменеджмент.
Во-вторых, ну кто ж так слона продает.
Разыскивается самый лучший Java-девелопер (требуется знание современного и классического стека Java-технологий). Что предлагаем вам мы: возможность не пилить чужой говнокод, а самому определять архитектуру проекта. Вместо тупой имплементации спущенных сверху задач — участие в обсуждениях вместе с директором и заказчиком. Возможность прокачать английский язык. Возможность командировок в Канаду. Реальный карьерный рост — успешный кандидат через полгода станет тим-лидом. На первое время доступна удаленная работа.
— Ну, не знаю... А сколько я за это должен заплатить?
— Вы не поняли, это мы вам будем платить!
— О_о Сэр, только что вы наняли себе нового чего-чегоццо!
А то — стартап, офис пока не открыли, все гавно будете на себе тащить... Да, и лучше опций бы предложили с понятной схемой обналичивания (IPO, продажа) и внятным лидершипом. Нормального человека за зарплату предпринимать в стартапе трудно заставить.
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>какие ещё риски помимо развала могут быть для исполнителя?
Есть определённая разница между "как я понял" и "как на самом деле". Я знаю этого человека почти десятилетие, и потому могу ему доверять, в то время как программист только-только с ним познакомится.
Здравствуйте, 0BD11A0D, Вы писали:
BDA>Во-первых, как-то не сочетается архитектура и жестко заданный стек технологий. Криптомикроменеджмент.
Я в жабе нихрена не понимаю, посему — "мопед не мой — я просто объяву разместил" (С)
BDA>Во-вторых, ну кто ж так слона продает.
BDA>
BDA>Разыскивается самый лучший Java-девелопер (требуется знание современного и классического стека Java-технологий). Что предлагаем вам мы: возможность не пилить чужой говнокод, а самому определять архитектуру проекта. Вместо тупой имплементации спущенных сверху задач — участие в обсуждениях вместе с директором и заказчиком. Возможность прокачать английский язык. Возможность командировок в Канаду. Реальный карьерный рост — успешный кандидат через полгода станет тим-лидом. На первое время доступна удаленная работа.
В общем-то как-то так я объяву и собирался сформулировать. Эта тема — просто исследование рынка, дабы я смог более-менее понять, чего мне стоит ожидать. Кстати командировки — не просто возможность, а необходимость.
BDA>А то — стартап, офис пока не открыли, все гавно будете на себе тащить... Да, и лучше опций бы предложили с понятной схемой обналичивания (IPO, продажа) и внятным лидершипом. Нормального человека за зарплату предпринимать в стартапе трудно заставить.
Бонусы предусмотрены как часть компенсационного пакета, но, как я подозреваю, будут обсуждаться индивидуально непосредственно с руководством на финальных стадиях интервью.
Здравствуйте, Miroff, Вы писали:
M>Те, кто размещает объявления на работных сайтах, имеют возможность ждать нужного специалиста полгода. Если вас это устраивает, цифры адекватные. Если вам нужно собрать команду за 1-2 месяца, то эти цифры придется умножить в 1.5 раза.
Эх, кто бы мне "умножил цифры в 1.5 раза" за срочность...
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
BDA>>Во-первых, как-то не сочетается архитектура и жестко заданный стек технологий. Криптомикроменеджмент. K>Я в жабе нихрена не понимаю, посему — "мопед не мой — я просто объяву разместил" (С)
Причем тут жаба? А если человек имеет опыт, который показывает, что git лучше, например, ему было легче в Питере найти программистов знакомых с гитом? Почему вообще вашего пшека волнует знание Mercurial и SVN? Ох, не случайно это, походу, начитался он статей, типа, Сполски on Hg, и будеть лезть с ЦУ. Это гипотеза, но, по-моему, правдоподобная. Размещая этот список, невольно будете провоцировать подобные мысли.
K>Бонусы предусмотрены как часть компенсационного пакета, но, как я подозреваю, будут обсуждаться индивидуально непосредственно с руководством на финальных стадиях интервью.
Разумеется для меня не стало сюрпризом загибание пальцев и требование 100500 в час. Посмотрим на них в деле, когда объяву повешу 
