Re[18]: чем впечатлить работодателя?
От: Klatu  
Дата: 24.01.12 07:26
Оценка:
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:

T>Но отсюда не следует, что каждый, кто решил на собеседовании логическую задачку умеет работать головой. Просто шанс повышается.


Докажи.
Re[4]: чем впечатлить работодателя?
От: Klatu  
Дата: 24.01.12 08:06
Оценка:
Здравствуйте, RonWilson, Вы писали:

RW>Здравствуйте, Buss, Вы писали:


B>>Здравствуйте, RonWilson, Вы писали:


RW>>>у самого 10 лет работы: видимо Вы сами себя так ведете и настраиваете. Прошлая работа приносила 120000 на руки


B>>Нашел чем хвалиться

RW> чем тут хвалиться то?

Ты невероятно быстро соображаешь. Тебя наверно зовут Мистер Молния?
Re[19]: чем впечатлить работодателя?
От: mrTwister Россия  
Дата: 24.01.12 08:22
Оценка: :)
Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

K>Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:


T>>Но отсюда не следует, что каждый, кто решил на собеседовании логическую задачку умеет работать головой. Просто шанс повышается.


K>Докажи.


Хорошо, разжую.

Есть следующие непустые множества
— Кто пришел на собеседование (N)
— Кто пришел на собеседование и умеет работать головой (M)
— Кто не решает задачу (T)
— Кто знает ответ (U)
— Кто реально решает задачу (P)

N = T + U + P

Вероятность взять человека, который умеет работать головой, если не проводить никакого отсева:
prob1 = len(M)/ len(N)

Если же проводить отсев, то вероятность взять думающего человека
prob2 = len(M) / len(P + U).

Поскольку N = T + U + P и принимая во внимание, что T, U, P непустые, то len(N) > len(P + U), следовательно prob2 > prob1.
лэт ми спик фром май харт
Re[20]: чем впечатлить работодателя?
От: maxkar  
Дата: 24.01.12 09:48
Оценка: 2 (2)
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:


T>Хорошо, разжую.


T>Есть следующие непустые множества

T>- Кто пришел на собеседование (N)
T>- Кто пришел на собеседование и умеет работать головой (M)
T>- Кто не решает задачу (T)
T>- Кто знает ответ (U)
T>- Кто реально решает задачу (P)

T>N = T + U + P


T>Вероятность взять человека, который умеет работать головой, если не проводить никакого отсева:

T>prob1 = len(M)/ len(N)

T>Если же проводить отсев, то вероятность взять думающего человека

T>prob2 = len(M) / len(P + U).

T>Поскольку N = T + U + P и принимая во внимание, что T, U, P непустые, то len(N) > len(P + U), следовательно prob2 > prob1.



У вас в доказательстве ошибка. M и остальные параметры зависимы.
— T = T1 + T2
— T1 — количество умеющих работать головой, но не решивших задачу
— T2 — количество не умеющих работать головой, но не решивших задачу

M = T1 + P
N = T1 + T2 + U + P

Кроме того, размер выборки в числителе второй вероятности не такой же, как в первом варианте (кто-то из думающих может отсеяться).

Без отсева вероятность prob1 = (T1 + P) / (T1 + T2 + U + P)
С отсевом вероятность prob2 = P / (P + U) (часть думающих вы отсеяли!)
Вычисляем разность — (prob1 — prob2), считаем только числитель
(T1+P)*(P+U)-(T1+T2+U+P)*P
= T1*P+P*P+T1*U+P*U-T1*P-T2*P-U*P-P*P
= T1*U-T2*P

Вывод. При достаточно большом U (и ненулевом T1) выгоднее брать без отсева! Т.е. если все зубрят — проверять зубрежку не стоит. Так что все зависит от соотношений чисел. С учетом зубрежки у вас еще на практике и P рискует быть относительно небольшим.

P.S. На самом деле P — это не обязательно умеющие работать головой. А среди знающих ответ есть и те, кто умеет думать головой. Так что в формуле нужно учитывать и это. Но для неверности доказательства моего примера уже достаточно.
Re[18]: чем впечатлить работодателя?
От: landerhigh Пират  
Дата: 24.01.12 11:01
Оценка:
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:


T>Ну хоть что-то, несмотря на то, что мимо.

T>Ты путаешь понятия. Доказательство связи — это не тоже самое, что доказательство достаточности. Есть связь между аварийностью и количество алкоголя в крови. Но это не значит, что каждый, кто выпил за рулем обязательно попадет в аварию. Просто шанс повышается. Точно также есть связь между умением работать головой и решением логических задачек. Но отсюда не следует, что каждый, кто решил на собеседовании логическую задачку умеет работать головой. Просто шанс повышается.

То есть зависимости умения работать головой от способности считать гномиков нет? ЧТД.
www.blinnov.com
Re[2]: чем впечатлить работодателя?
От: B0FEE664  
Дата: 26.01.12 16:58
Оценка:
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:

J>Смотря какой проект. Если, например, вакансия на С++, и ты говоришь, что у тебя есть своя собственная библиотека в составе boost, то это однозначно сыграет в твою пользу, так как сразу отпадут вопросы типа "а умеет ли вообще человек программить/дизайнить/общаться" — открываешь код, баг-трекер и мейл-лист буста и смотришь все три пункта.


Скажите мне, чего в boost'e не хватает?
И каждый день — без права на ошибку...
Re[3]: чем впечатлить работодателя?
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 26.01.12 21:40
Оценка: 3 (2)
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:


J>>Смотря какой проект. Если, например, вакансия на С++, и ты говоришь, что у тебя есть своя собственная библиотека в составе boost, то это однозначно сыграет в твою пользу, так как сразу отпадут вопросы типа "а умеет ли вообще человек программить/дизайнить/общаться" — открываешь код, баг-трекер и мейл-лист буста и смотришь все три пункта.


BFE>Скажите мне, чего в boost'e не хватает?


Это неправильный подход, так оно не сработает. Библиотеки с потолка не берутся.
Должно начинаться с того, что у тебя уже есть нечто, и ты можешь это нечто обобщить достаточно, чтоб библиотека была полезна как можно большему количеству людей.
Когда у тебя есть эта идея, ты ее постишь в мейл-лист буста и выясняешь, интересно это сообществу или нет (если неинтересно, и библиотека принята не будет, скорее всего).
http://www.boost.org/development/submissions.html

То, что сейчас в рассмотрении:
http://www.boost.org/community/review_schedule.html

Да, библиотеку надо поддерживать потом, ибо если ты ее не поддерживаешь, это, наоборот, создаст о тебе плохое впечатление.
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[8]: чем впечатлить работодателя?
От: Vain Россия google.ru
Дата: 26.01.12 21:48
Оценка: +1
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:

K>>аналитики

T>Аналитики с анализами
Если пмы ещё как-то общаются с заказчиком/подрядчиком давая программисту большую часть времени все-таки делать дело, то профессия аналитиГа мне вообще не понятна. Тем более за ними ещё и ошибки прохидиться исправлять в отчётах, документации и т.д.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Re[3]: чем впечатлить работодателя?
От: Vzhyk  
Дата: 27.01.12 08:18
Оценка:
26.01.2012 19:58, B0FEE664 пишет:

> Скажите мне, чего в boost'e не хватает?

Логгера.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[4]: чем впечатлить работодателя?
От: Vzhyk  
Дата: 27.01.12 08:20
Оценка:
27.01.2012 0:40, jazzer пишет:

> Да, библиотеку надо поддерживать потом, ибо если ты ее не поддерживаешь,

> это, наоборот, создаст о тебе плохое впечатление.
А если поддерживаешь, работодатель не поверит, что ты будешь у него
работать на ожидаемые им 150% производительности труда.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[5]: чем впечатлить работодателя?
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 27.01.12 08:24
Оценка: +1
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>27.01.2012 0:40, jazzer пишет:


>> Да, библиотеку надо поддерживать потом, ибо если ты ее не поддерживаешь,

>> это, наоборот, создаст о тебе плохое впечатление.
V>А если поддерживаешь, работодатель не поверит, что ты будешь у него
V>работать на ожидаемые им 150% производительности труда.

Нормальных работодателей это не останавливает (просто подписывается доп. соглашение, что человек этим занимается в нерабочее время), а к ненормальным не стоит и ходить.
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[4]: чем впечатлить работодателя?
От: denisko http://sdeniskos.blogspot.com/
Дата: 27.01.12 09:02
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>26.01.2012 19:58, B0FEE664 пишет:


>> Скажите мне, чего в boost'e не хватает?

V>Логгера.
Их там аж два.
<Подпись удалена модератором>
Re[6]: чем впечатлить работодателя?
От: Vzhyk  
Дата: 27.01.12 10:08
Оценка:
27.01.2012 11:24, jazzer пишет:

> Нормальных работодателей это не останавливает (просто подписывается доп.

> соглашение, что человек этим занимается в нерабочее время), а к
> ненормальным не стоит и ходить.
Понятно, вернулись к классике: нормальность работодателя.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[5]: чем впечатлить работодателя?
От: Vzhyk  
Дата: 27.01.12 10:10
Оценка:
27.01.2012 12:02, denisko пишет:

>> > Скажите мне, чего в boost'e не хватает?

> V>Логгера.
> Их там аж два.
Где? В песочнице? Только в этой песочнице они уже много лет и вырастать
оттуда не хотят и похоже что их родители на них уже давно забили.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[6]: чем впечатлить работодателя?
От: denisko http://sdeniskos.blogspot.com/
Дата: 27.01.12 10:18
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>27.01.2012 12:02, denisko пишет:


>>> > Скажите мне, чего в boost'e не хватает?

>> V>Логгера.
>> Их там аж два.
V>Где? В песочнице? Только в этой песочнице они уже много лет и вырастать
V>оттуда не хотят и похоже что их родители на них уже давно забили.
Чем тебя не устраивает, что один, что другой. Почему они в песочнице, я если честно не разбирался. Торховский вроде из-за стиля.
<Подпись удалена модератором>
Re[7]: чем впечатлить работодателя?
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 27.01.12 10:24
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>27.01.2012 11:24, jazzer пишет:


>> Нормальных работодателей это не останавливает (просто подписывается доп.

>> соглашение, что человек этим занимается в нерабочее время), а к
>> ненормальным не стоит и ходить.
V>Понятно, вернулись к классике: нормальность работодателя.
Не понял, а что не так?
Я так понимаю, вопрос стоял "чем впечатлить нормального работодателя?", не?
Или мы и ненормальных хотим окучить? Тут я не советчик тогда, кроме совета не связываться с такими других советов не будет.
А с нормальными у меня живые примеры есть, как раз с бустом.
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[7]: чем впечатлить работодателя?
От: Vzhyk  
Дата: 27.01.12 10:29
Оценка:
27.01.2012 13:18, denisko пишет:

> Чем тебя не устраивает, что один, что другой. Почему они в песочнице, я

> если честно не разбирался.
Именно тем, что они в песочнице. Когда один работаешь пофиг, а когда
вместе с другими людьми тягание сторонних библиотек (особенно из
песочниц) часто плохо.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[8]: чем впечатлить работодателя?
От: Vzhyk  
Дата: 27.01.12 10:32
Оценка: +1
27.01.2012 13:24, jazzer пишет:

> Я так понимаю, вопрос стоял "чем впечатлить нормального работодателя?", не?

> Или мы и ненормальных хотим окучить? Тут я не советчик тогда, кроме
> совета не связываться с такими других советов не будет.
Я так понял, что если вопрос впечатлить, то в первую очередь ориентация
на "ненормальных" (коих большинство).

> А с нормальными у меня живые примеры есть, как раз с бустом.

А нормальных ты этим не впечатлишь. Примут к сведению, посмотрят на твой
код и уже будут думать нужен ли ты им (можешь получить отказ по
overqualified).
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[8]: чем впечатлить работодателя?
От: denisko http://sdeniskos.blogspot.com/
Дата: 27.01.12 10:35
Оценка: +1
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>27.01.2012 13:18, denisko пишет:


>> Чем тебя не устраивает, что один, что другой. Почему они в песочнице, я

>> если честно не разбирался.
V>Именно тем, что они в песочнице. Когда один работаешь пофиг, а когда
V>вместе с другими людьми тягание сторонних библиотек (особенно из
V>песочниц) часто плохо.
Не вижу проблемы, она валяется в репозитории, все обязаны использовать только ее.
<Подпись удалена модератором>
Re[9]: чем впечатлить работодателя?
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 27.01.12 10:39
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>27.01.2012 13:24, jazzer пишет:


>> Я так понимаю, вопрос стоял "чем впечатлить нормального работодателя?", не?

>> Или мы и ненормальных хотим окучить? Тут я не советчик тогда, кроме
>> совета не связываться с такими других советов не будет.
V>Я так понял, что если вопрос впечатлить, то в первую очередь ориентация
V>на "ненормальных" (коих большинство).
С чего бы? Вон у remark впечатлил Intel своим relacy (и сопутствующими познаниями, ессно) — его туда пригласили.
И другие примеры есть.

>> А с нормальными у меня живые примеры есть, как раз с бустом.

V>А нормальных ты этим не впечатлишь. Примут к сведению, посмотрят на твой
V>код и уже будут думать нужен ли ты им (можешь получить отказ по
V>overqualified).
Ты уж определись, либо не впечатлишь (т.е. не примут к сведению), либо примут к сведению.

Да и отказ по overqualified вполне имеет смысл, если работодатель (нормальный) знает, что данная позиция — тупой суппорт древнючего кода.
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.