Почему на рук. должности берут со стороны
От: Timonn24 Россия  
Дата: 28.11.11 13:04
Оценка:
Добрый день!

Многие софтверные конторы публикуют вакансии ведущих программистов, руководителей отделов разработки. В связи с этим, возникает вопрос, какую цель преследует менеджемент компаний, набирая на руководящие должности людей со стороны, не давая шанса своим кадрам. Ведь в каждой такой конторе, есть несколько опытных специалистов, которым можно дать шанс занять руководящую роль.
Re: Почему на рук. должности берут со стороны
От: Aviator  
Дата: 28.11.11 13:07
Оценка: +1
Здравствуйте, Timonn24, Вы писали:

T>Добрый день!


T>Многие софтверные конторы публикуют вакансии ведущих программистов, руководителей отделов разработки. В связи с этим, возникает вопрос, какую цель преследует менеджемент компаний, набирая на руководящие должности людей со стороны, не давая шанса своим кадрам. Ведь в каждой такой конторе, есть несколько опытных специалистов, которым можно дать шанс занять руководящую роль.

А вдруг придёт маг волшебник и все проблемы резко разрулит?
Re[2]: Почему на рук. должности берут со стороны
От: Timonn24 Россия  
Дата: 28.11.11 13:11
Оценка:
Здравствуйте, Aviator, Вы писали:

A>Здравствуйте, Timonn24, Вы писали:


T>>Добрый день!


T>>Многие софтверные конторы публикуют вакансии ведущих программистов, руководителей отделов разработки. В связи с этим, возникает вопрос, какую цель преследует менеджемент компаний, набирая на руководящие должности людей со стороны, не давая шанса своим кадрам. Ведь в каждой такой конторе, есть несколько опытных специалистов, которым можно дать шанс занять руководящую роль.

A>А вдруг придёт маг волшебник и все проблемы резко разрулит?

Ага, как в футболе, придет новый известный тренер, со всеми поговорит, найдет контакт. Игроки будут бегать быстрее, так как надо заработать авторитет у нового тренера. Вобщем у человека со стороны есть "незамыленный" взор. Что еще? Какие еще конкурентные преимущества перед людьми, уже проработавшими 2-3 года в компании?
Re[3]: Почему на рук. должности берут со стороны
От: cvetkov  
Дата: 28.11.11 13:23
Оценка:
есть еще куча причин начиная от банальных некого (никто не тянет) и заканчивая политическими (одного повысишь остальные обидятся)
Re: Почему на рук. должности берут со стороны
От: Alex Dav Россия  
Дата: 28.11.11 14:18
Оценка: 4 (1)
Очень часто из-за того, что люди в компании прекрасно с правляются со своими обязаностями — зачем их двигать, если и так все прекрасно, а вдруг на след. должности они будут не так хороши и вновь нанятый на их место будет не так хорош. Причем, что интересно эта логика действует почему то только на низшие звенья пищевой цепочки. (надеюсь никто не будет оспаривать, что программисты от туда?
Re: Почему на рук. должности берут со стороны
От: rttrtt  
Дата: 28.11.11 14:38
Оценка:
патамушта бандитский феодализм
Re: Почему на рук. должности берут со стороны
От: _Obelisk_ Россия http://www.ibm.com
Дата: 28.11.11 17:44
Оценка: +1
Здравствуйте, Timonn24, Вы писали:

T>Добрый день!


T>Многие софтверные конторы публикуют вакансии ведущих программистов, руководителей отделов разработки. В связи с этим, возникает вопрос, какую цель преследует менеджемент компаний, набирая на руководящие должности людей со стороны, не давая шанса своим кадрам. Ведь в каждой такой конторе, есть несколько опытных специалистов, которым можно дать шанс занять руководящую роль.


Могут появляться новые проекты, а существующие кадры уже всем заняты.



Душа обязана трудиться! (с) Н.Заболоцкий.
Re: Почему на рук. должности берут со стороны
От: Grizzli  
Дата: 28.11.11 17:58
Оценка:
Здравствуйте, Timonn24, Вы писали:

T>Добрый день!


T>Многие софтверные конторы публикуют вакансии ведущих программистов, руководителей отделов разработки. В связи с этим, возникает вопрос, какую цель преследует менеджемент компаний, набирая на руководящие должности людей со стороны, не давая шанса своим кадрам. Ведь в каждой такой конторе, есть несколько опытных специалистов, которым можно дать шанс занять руководящую роль.


потому что нужен успешный руководитель с опытом, а не устраивать игры из сенрии "а посмотим как наш лучший программист семен справиться с руководящей должностью".
Re[2]: Почему на рук. должности берут со стороны
От: Timonn24 Россия  
Дата: 28.11.11 18:13
Оценка: +1
G>потому что нужен успешный руководитель с опытом, а не устраивать игры из сенрии "а посмотим как наш лучший программист семен справиться с руководящей должностью".

Но ведь никто не рождается начальником
Re: Почему на рук. должности берут со стороны
От: Tilir Россия http://tilir.livejournal.com
Дата: 28.11.11 18:28
Оценка: 6 (2) +3
Здравствуйте, Timonn24, Вы писали:

T>Многие софтверные конторы публикуют вакансии ведущих программистов, руководителей отделов разработки. В связи с этим, возникает вопрос, какую цель преследует менеджемент компаний, набирая на руководящие должности людей со стороны, не давая шанса своим кадрам. Ведь в каждой такой конторе, есть несколько опытных специалистов, которым можно дать шанс занять руководящую роль.


Вот интересно -- никто ещё не спросил почему программистов набирают со стороны а не повышают из уборщиков. Хотя казалось бы...

Чтобы программист захотел стать начальником -- это как-то звёзды должны лечь очень по особому. Может только с возрастом. Менеджерская работа она технически гораздо скучнее а чисто по-человечески гораздо противней чем нормальное программирование, разница в заработке (начинающего менеджера с senior программистом) не столь велика чтобы компенсировать вредность профессии.
Re[3]: Почему на рук. должности берут со стороны
От: c3p0  
Дата: 28.11.11 18:42
Оценка: :))) :)
Предположим, пришол начальник начальников с Васей к коллективу и сказал — отныне Вася ваш начальник, прошу любить и слушаться.
Люди вроде бы понимают, что Вася уже начальник, но общаться продолжают с ним как с товарищем по цеху.
А Вася с одной стороны не против общаться как и прежде. Но вот беда — ему придется стать жестче, т.к. его начнут ... "любить" вышестоящие начальники.
Когда Вася станет жестче — это не понравится его подчиненным, с которыми он недавно работал рука об руку.
Потом в коллективе может объявиться герой Петя, который считает что ему самое место в кресле Васи. Это тоже пошатнет позиции Василия.

В итоге организация может получит конфликтный отдел с низкой производительностью.
С приходящим начальником всегораздо понятнее. Его не любят, но соблюдают субординацию и проблем таких не возникает. Начальник мудак — рабочая обстановка.
Т.е. из своих руководителя можно ставить но только не над тем коллективом, где он до этого работал.

З.Ы. Знавал одну такую контору с похожим подходом. Там начальник ПРОСИЛ отчеты, а на него забивали.
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Re: Почему на рук. должности берут со стороны
От: bkat  
Дата: 28.11.11 18:55
Оценка: +1
Здравствуйте, Timonn24, Вы писали:

T>Добрый день!


T>Многие софтверные конторы публикуют вакансии ведущих программистов, руководителей отделов разработки. В связи с этим, возникает вопрос, какую цель преследует менеджемент компаний, набирая на руководящие должности людей со стороны, не давая шанса своим кадрам. Ведь в каждой такой конторе, есть несколько опытных специалистов, которым можно дать шанс занять руководящую роль.


"не дают шанса своим кадрам" — это ложная посылка.
Публикация вакансий не означает, что не пытаются найти человека изнутри.
Везде, где мне приходилось работать, в первую очередь ищут своих людей.
Несколько моих знакомых стали руководителями не меняя фирмы.

Но, кстати, далеко не все реально хотят стать начальниками.
Одно дело разглагольствовать на эту тему, а другое дело кардинально сменить род деятельности.
Руководитель — это куча мороки, скукатищи и ответственность за то, что ты реально делать не будешь.
Re: Почему на рук. должности берут со стороны
От: DorfDepp  
Дата: 28.11.11 19:12
Оценка:
Здравствуйте, Timonn24, Вы писали:

T>какую цель преследует менеджемент компаний, набирая на руководящие должности людей со стороны, не давая шанса своим кадрам.


Мотивировать людей в результате уволняться по собственному желанию, не видя карьерных перспектив. А самому увольнять, вроде некрасиво.
Re: Почему на рук. должности берут со стороны
От: ankf  
Дата: 28.11.11 19:15
Оценка:
Здравствуйте, Timonn24, Вы писали:

T>Добрый день!


T>Многие софтверные конторы публикуют вакансии ведущих программистов, руководителей отделов разработки. В связи с этим, возникает вопрос, какую цель преследует менеджемент компаний, набирая на руководящие должности людей со стороны, не давая шанса своим кадрам. Ведь в каждой такой конторе, есть несколько опытных специалистов, которым можно дать шанс занять руководящую роль.


На моем опыте скорее наоборот, со стороны берут в 10-20% случаях.

Зачем брать руководителя со стороны — Причин масса. Для того чтобы понять зачем, представьте что строишь дачу и нанял на это дело кучу таджиков, сам ты в строительстве не особо разбираешься, т.е. тебе скажут что это надо делать, тебе придется в это поверить и купить еще N мешков цемента и K кирпичей. Но все это время у тебя есть чувство что тебя немного обманывают, будешь ли ты ставить руководителем бригады одного из этих таджиков ? Скорее возьмешь со стороны человека разбирающегося...

например
1) слишком дружная команда , где все потокают друг другу. Много расходов, мало результата , нужно понять это реальное потребление или "пацаны" просто бабло качают.
2) не очень дружная команда, с разными группами, но устоявшимися лидерами. Например ситуация когда один разработчик в свое время себя хорошо зарекомендовал, стал лидером команды, но с течением времени совсем расслабился и получает намного больше чем реально создает ценностей, старые его коллеги могут уже давно сменить работу, но он "пахан" в конторе и к его мнению пока прислушивались, он принимает решения по собеседованиям и его новички уже воспринимают как старшего, чувствуют свою обязанность. Возникает несправедливость когда пахан ( по сути не владелец бизнеса, а такой же наемник как и все ) ничего не делая получает в разы больше тех кто реально приносит ощутимую пользу, полезные люди из-за подобной несправедливости увольняются, паханы остаются. В этом случае экономически целесообразно от паханов избавиться. Новый руководитель уже будет смотреть по сегодняшним результатам, а не по сложившимся отношениям в конторе, и оставит по большей части тех кто отрабатывает свои деньги.
3) просто место для своего человека, которого владелец бизнеса хорошо знает и доверяет ему распил бюджета компании.
4) в текущем коллективе реально некого ставить на руководящую должность, ну бывают очевидные факты , например как в случае группы задохликов и посылать на подъем 100кг штанги даже можно не пытаться.
5) планируется существенное продвижение бизнеса и нужен уже готовый опытный руководитель, в том числе с хорошими завязками на крупные компании/потенциальных клиентов.
Я программист, я Иван Помидоров, хватить трепатся — наш козырь error.
Re: Почему на рук. должности берут со стороны
От: SkyDance Земля  
Дата: 28.11.11 22:55
Оценка:
T> в каждой такой конторе, есть несколько опытных специалистов, которым можно дать шанс занять руководящую роль.

Опытный специалист != хороший руководитель.
Зачастую даже наоборот: как специалист и перфекционист он пользу приносит, но как руководитель — не сможет, ибо будет руководствоваться теми же принципами, что и при разработке. И ничего хорошего не выйдет.
Re: Почему на рук. должности берут со стороны
От: __kot2  
Дата: 29.11.11 04:34
Оценка:
Здравствуйте, Timonn24, Вы писали:
T>Многие софтверные конторы публикуют вакансии ведущих программистов, руководителей отделов разработки. В связи с этим, возникает вопрос, какую цель преследует менеджемент компаний, набирая на руководящие должности людей со стороны, не давая шанса своим кадрам. Ведь в каждой такой конторе, есть несколько опытных специалистов, которым можно дать шанс занять руководящую роль.
человеку занимающему руководящую должность достаточно просто оценить сможет ли конкретный программист руководить. если он понимает, что никто из существующих конторских программистов руководить не может, то нанимаются люди снаружи
Re[4]: Почему на рук. должности берут со стороны
От: Timonn24 Россия  
Дата: 29.11.11 05:18
Оценка: :))
C>З.Ы. Знавал одну такую контору с похожим подходом. Там начальник ПРОСИЛ отчеты, а на него забивали.

Было и такое, но мой начальник за такое втихую уменьшал премию или вообще не премировал человека. Начальник этот уже ушел, а я как-то случайно наткнулся на xls-документ по бюджету, и в примечаниях напротив каждой фамилии узнал много нового
Re: Почему на рук. должности берут со стороны
От: Azotix  
Дата: 29.11.11 06:27
Оценка:
Здравствуйте, Timonn24, Вы писали:

T>Многие софтверные конторы публикуют вакансии ведущих программистов, руководителей отделов разработки. В связи с этим, возникает вопрос, какую цель преследует менеджемент компаний, набирая на руководящие должности людей со стороны, не давая шанса своим кадрам. Ведь в каждой такой конторе, есть несколько опытных специалистов, которым можно дать шанс занять руководящую роль.


Когда я увольнялся из одной конторы, там тоже решили дать шанс опытному специалисту, не смотря на то что я был против. В результате он за полгода развалил отдел, который отлично функционировал в течение нескольких лет Разработчики ищут работу и собираются валить, а до этого своим друзьям это место рекомендовали. А надо было искать внешнего человека.

Руководитель — это другая профессия, требующая других навыков. Ничем не лучше и не хуже работы программистом. У меня в команде работал разработчиком человек, который до этого был начальником отдела. Не понравилось ему руководить
Re[2]: Почему на рук. должности берут со стороны
От: AC1D  
Дата: 29.11.11 11:14
Оценка:
Здравствуйте, Azotix, Вы писали:

A>Когда я увольнялся из одной конторы, там тоже решили дать шанс опытному специалисту, не смотря на то что я был против. В результате он за полгода развалил отдел, который отлично функционировал в течение нескольких лет Разработчики ищут работу и собираются валить, а до этого своим друзьям это место рекомендовали. А надо было искать внешнего человека.


A>Руководитель — это другая профессия, требующая других навыков. Ничем не лучше и не хуже работы программистом. У меня в команде работал разработчиком человек, который до этого был начальником отдела. Не понравилось ему руководить


ну а как он его развалил? разваливать тоже надо уметь..
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1481>>
Re: Почему на рук. должности берут со стороны
От: genre Россия  
Дата: 29.11.11 11:37
Оценка:
Здравствуйте, Timonn24, Вы писали:

T>Многие софтверные конторы публикуют вакансии ведущих программистов, руководителей отделов разработки. В связи с этим, возникает вопрос, какую цель преследует менеджемент компаний, набирая на руководящие должности людей со стороны, не давая шанса своим кадрам. Ведь в каждой такой конторе, есть несколько опытных специалистов, которым можно дать шанс занять руководящую роль.


потому что программист, пусть и ведущий, и руководитель это весьма разные виды деятельности. и чаще всего нужен руководитель с опытом, а не джуниор руководитель, который "может и научится".
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.