Здравствуйте, akarinsky, Вы писали:
A>Здравствуйте, andrey.t, Вы писали:
AT>>сейчас знакомый меняет по тому же профилю — тоже из нескольких предложений выбирает. A>вот я вижу на НН несколько вакансий, но почти все — или плохие, или очень плохие A>Верхняя планка — 80-90, а это не очень здорово.
Ну, началось, опять параллельный мир... зарплата в "сотку" — нигламур.
где вы такие берете? меня в разгар кризиса на простое собеседование (еще не оффер) приглашали приехать в москву за свой счет на вакансию в 60-70 тыр (и то, 70 — это глубокое "до"). понимая, что тридцатник из этих денег уйдет на жилье... да еще с таким гордым видом.
а так, судя по состоянию рынка на зиму-весну (далее не мониторил), для среднего быдлокодера уровень предложений по москве 40-50 тыр, маскимум 60, но там уже требования жесткие. и желающих, во всяком случае тогда, было вагон и маленькая тележка.
никаких "хотя бы соток" не было и в помине, а если и были единичные, так большинству на них нечего даже и смотреть.
Здравствуйте, ppvrt, Вы писали:
P>100К рублей — это сейчас уже ничто по сравнению с выросшими в несколько раз ценами.
Зато девушки подешевели. Грешно жаловаться на хорошую европейскую зарплату.
Здравствуйте, ilvi, Вы писали:
I>А вы загуглите Вдруг вас ваша интуиция обманывает. Если верить ppvrt:
Нужно считать не от зарплаты, а от того, что остается от зарплаты после того, как ты заплатил за ту же еду и прочее. Что-то мне подсказывает, что в Омске в отличии от Москвы останется ноль. Дальше этот ноль можно сколько угодно делить на стоимость квадратного метра.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Нужно считать не от зарплаты, а от того, что остается от зарплаты после того, как ты заплатил за ту же еду и прочее. Что-то мне подсказывает, что в Омске в отличии от Москвы останется ноль. Дальше этот ноль можно сколько угодно делить на стоимость квадратного метра.
Мне вот интересно на чем основано ваше предположение? А то тут в Омске, да и в других городах за пределами Москвы живут мужики и не знают, что у них от ЗП ничего не остается и не на что им купить ни вещей новых в квартиру, ни ремонт сделать, ни машину купить, ни квартиру приобрести (даже в ипотеку). Приснилось это им все, вот завтра прямо так им и скажу, что это все у них галлюцинация и не фиг на галюцинации на работу ездить.
Если серьезно не надо говорить домыслы не зная как оно на самом деле.
Здравствуйте, ilvi, Вы писали:
I>Мне вот интересно на чем основано ваше предположение?
На том, что я жил в провинции. Считай сам. На еду надо отдать где-то тыщ 15-20 в месяц на семью. Плюс тыщи 3 на квартплату. Плюс еще сколько-то на всякие стиральные порошки и прочую мелочевку. Набегает тыщ 25. Если у тебя зарплата 30 тыщ, то свободных денег остается 5. Если зарплата 60, то остается 35 или в 7 раз больше. Заметь, что при этом зарплата во втором случае больше всего навсего в два раза.
А теперь подумай на какие шиши ты собираешься покупать квартиру, да даже просто влезать в ипотеку. Сколько ты сможешь максимум отдать в первом случае без ущерба для семьи? Пару тыщ? А во втором? Тридцатку? Вот и думай где жилье доступнее.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
I>>Мне вот интересно на чем основано ваше предположение? O>На том, что я жил в провинции. Считай сам. На еду надо отдать где-то тыщ 15-20 в месяц на семью. Плюс тыщи 3 на квартплату. Плюс еще сколько-то на всякие стиральные порошки и прочую мелочевку. Набегает тыщ 25. Если у тебя зарплата 30 тыщ, то свободных денег остается 5. Если зарплата 60, то остается 35 или в 7 раз больше. Заметь, что при этом зарплата во втором случае больше всего навсего в два раза. O>А теперь подумай на какие шиши ты собираешься покупать квартиру, да даже просто влезать в ипотеку. Сколько ты сможешь максимум отдать в первом случае без ущерба для семьи? Пару тыщ? А во втором? Тридцатку? Вот и думай где жилье доступнее.
Согласен. Причём стоимость квартир в регионах ненамного ниже стоимости московских.
Стоимость квартир-однушек в новостройках:
Тула — 2,5 млн р., Рязань — 2,2 млн. р., Омск — 2,4 млн. р., Владимир — 3 млн. р. и т.д.
Зато зарплата в таких регионах — дай Бог 20 тыщ.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
P>>>Жить в регионе существенно дороже: P>>>Интернет дороже минимум раз в 5! I>>Тариф от мегабита до пяти мегабит 345р в месяц. Меня в полне устраивает. М>зависит от региона. у меня в месяц на иннет уходит столько, что за эти же деньги в той же самой малайзии можно снять шикарный отель на весь месяц. раньше был рубль мегабайт входящего, сейчас вроде как подняли. а качать приходится гигабайты.
+100.
P>>>Да и выбор будет крайне ограничен. I>> Всегда можно заказать доставку конкретного товара из Москвы, I>> иногда это даже дешевле будет. М>вы бы сначала заказали. раньше в эпоху базарного бизнеса, да — было можно заказать. правда стоило это дороже. а сейчас у всех свои поставщики и если у поставщика такого товара нет, то это кирдык. причем многие вещи под заказ брать могут только самоубийцы. скажем мониторы. его же вживую увидеть надо! так же ноуты. пока не пощупаешь и не попробуешь на зуб... мебель под заказ — это вообще смерть.
Согласен. Поэтому ради покупки любой техники приходится таскаться в Москву. А это — потеря денег, времени и нервов. В итоге — вещь выходит дороже раза в 1,5-2.
P>>>Дешевле в регионах только еда. I>>Не только. В том числе и жилье. Причем существенно дешевле. М>жилье действительно дешевле, но это же не показатель. домик в деревне обойдется еще дешевле, и продукты там будут стоить совсем смешные деньги (впрочем, не совсем, т.к. даже в деревнях турецкие помидоры конкурируют с местными), тогда следуя вашей логике следует покупать жилье в деревне или на худой конец в чехии, где оно очень дешево. впрочем, в штатах в кукурузной долине оно обойдется не сильно дороже. ну а смысл в чем? все равно разрыв между стоимостью жилья и зарплатой рядового айтишника напоминает реку днепр в полном разливе и редкий айтишник доплывет хотя бы до середины.
Согласен. Нельзя сравнивать материальное и духовное. Квартиру можно купить и в какой-нибудь захудалой деревеньке. Но вот жить в ней будет невозможно. Можно будет лишь существовать, доживать жизнь до гроба, перебаваясь с хлеба на воду и считая праздником те дни, когда удастся покушать хотя бы борщ со сметанкой.
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:
I>>А вы возвращайтесь из Москвы, в "глубинку" У нас в Омске в центре города на кирпичный новостройках висят растяжки с ценой 36 т.р. за квадратный метр. Вас кто заставляет покупать квартиру именно в Москве? Больше жить нигде нельзя?
P>А 36 тыр. за метр это что дешево??? Тоже дохрена.
Угу. Особенно учитывая зарплату в 25 тысяч рублей и стоимость продуктов, услуг и товаров ненамного ниже московских цен.
Здравствуйте, ilvi, Вы писали:
P>>А 36 тыр. за метр это что дешево??? Тоже дохрена. I>Это центр города, практически "элитное" жилье. На окраине в спальном районе, раза в полтора дешевле.
А в какой-нибудь деревне "Задрюпино" домик с 20 сотками и вовсе стоиит тысяч 200 рублей. Вы поедете туда жить?
Там ведь хорошо — заводов нет, экология отличная. Соседи — душевные люди, не озлобленные и не такие зажравшиеся как в Москве. Продукты стоят и вовсе смешные деньги. Так что одни плюсы...!
Здравствуйте, ppvrt, Вы писали:
P>Квартиру можно купить и в какой-нибудь захудалой деревеньке. Но вот жить в ней будет невозможно.
Да ладно. Чем же плохо жить в деревне? Работать особо не надо, знай себе бухай на природе. Красота! Никаких забот и хлопот.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
P>>Квартиру можно купить и в какой-нибудь захудалой деревеньке. Но вот жить в ней будет невозможно. O>Да ладно. Чем же плохо жить в деревне? Работать особо не надо, знай себе бухай на природе. Красота! Никаких забот и хлопот.
Вот именно, что такая "жизнь" длится недолго — максимум лет пять. Потом остановка сердца и всё...
Я ещё не знал ни одного человека, кто победил бы водку.
Как же так? Что делать?
Здравствуйте, ppvrt, Вы писали:
P>Согласен. Причём стоимость квартир в регионах ненамного ниже стоимости московских. P>Стоимость квартир-однушек в новостройках: P>Тула — 2,5 млн р., Рязань — 2,2 млн. р., Омск — 2,4 млн. р., Владимир — 3 млн. р. и т.д. P>Зато зарплата в таких регионах — дай Бог 20 тыщ.
Ммм...
Проснись уже, ты в какой реальности обетаешь? Откуда такие цены? Самому фраза:
стоимость квартир в регионах ненамного ниже стоимости московских.
Глаз не режет?
Посмотри вот здесь стоимость однушек в новостройках, совсем другие цены.
Здравствуйте, ppvrt, Вы писали:
P>А в какой-нибудь деревне "Задрюпино" домик с 20 сотками и вовсе стоиит тысяч 200 рублей. Вы поедете туда жить? P>Там ведь хорошо — заводов нет, экология отличная. Соседи — душевные люди, не озлобленные и не такие зажравшиеся как в Москве. Продукты стоят и вовсе смешные деньги. Так что одни плюсы...!
Я уже писал выше в этой ветке:
Я с радостью бы переехал жить в хороший домик за городом, при наличии инфраструктуры и хороших дорог.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>На том, что я жил в провинции. Считай сам. На еду надо отдать где-то тыщ 15-20 в месяц на семью.
У нас уходит гораздо меньше денег на еду. O>Плюс тыщи 3 на квартплату. Плюс еще сколько-то на всякие стиральные порошки и прочую мелочевку. Набегает тыщ 25.
Если своей квартиры нет, то надо еще посчитать, сколько съем стоит. O>А теперь подумай на какие шиши ты собираешься покупать квартиру, да даже просто влезать в ипотеку.
Ну вроде сами говорите о семье, а ЗП только одного члена семьи считаете Хотя мой колега взял квартиру в ипотеку, при том что жена у него недавно родила. O>Сколько ты сможешь максимум отдать в первом случае без ущерба для семьи? Пару тыщ? А во втором? Тридцатку? Вот и думай где жилье доступнее.
Я думаю где доступнее. Лет пять назад мне предлагали переехть работать в Новосибирск, на в два раза большую ЗП на тот момент. Чтобы не ездить в частые командировки из омского филиала, в новосибирский куда перебралось начальство. Я тогда отказался, потому что стоимость квартир в Новосибирске была раза в полтора выше стоимости в Омске. Да и оплата съемной квартиры приводила к тому, что увеличение ЗП оказывалось не таким и большим. На данный момент я об этом не жалею, и считаю что поступил правильно. В ближайшие месяцы откроется регистрация в юстиции по дому, в котором купили квартиру. Так что мне все эти расчеты уже ни к чему. Хотя если вспомнить первый год, после оформления документов на покупку, то с женой приходилось жить на 5000р в месяц и ничего прожили.
Я думаю так: все зависит от людей, насколько сильно они хотят добится поставленной цели и насколько у них хватает силы воли отказаться от второстепенных потребностей.
Здравствуйте, bobik123, Вы писали:
М>>всегда считал, что работа это способ самовыражения. а какая может быть тут цель? заработать много-много денег? так все равно ведь большую часть времени придется проводить на работе. когда деньги тратить? B>Про способ самовыражения слышу первый раз
а нафига вообще ходить на такую работу, где не самовыражаешься?.
не лучше ли сразу искать занятие по душе, чем потом в течении десятилетий "искать себя" в этой работе?.
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
М>>>всегда считал, что работа это способ самовыражения. а какая может быть тут цель? заработать много-много денег? так все равно ведь большую часть времени придется проводить на работе. когда деньги тратить? B>>Про способ самовыражения слышу первый раз
F>а нафига вообще ходить на такую работу, где не самовыражаешься?. F>не лучше ли сразу искать занятие по душе, чем потом в течении десятилетий "искать себя" в этой работе?.
Интересы-то меняются. И не всегда интересы вообще в работу возможно превратить не переучиваясь еще лет 10.
Здравствуйте, ilvi, Вы писали:
I>У нас уходит гораздо меньше денег на еду.
Понимаю. Приходится экономить.
I>Если своей квартиры нет, то надо еще посчитать, сколько съем стоит.
Посчитай. Незнаю сколько в Омске, но подозреваю что сильно больше остатка в 5 тыщ. В Москве вроде щас около 25К. Т.е. в Москве остаток 10К, в Омске он отрицательный.
I>Ну вроде сами говорите о семье, а ЗП только одного члена семьи считаете
Да как ни считай. Свободный остаток будет больше. В Москве той же, у жены будет больше возможностей зарабатывать хорошие деньги.
I>Я думаю где доступнее.
Вот и считай от того, что остается от зарплаты после обязательных расходов, а не просто зарплаты сравнивай.
I>Да и оплата съемной квартиры приводила к тому, что увеличение ЗП оказывалось не таким и большим.
И не забывай, что если у тебя в Омске есть квартира, то ее можно сдавать или продать и вложить вырученные деньги в квартиру в Москве.
I>На данный момент я об этом не жалею, и считаю что поступил правильно.
Если считаешь, что поступил правильно, то замечательно. Душевный комфорт превыше всего
Здравствуйте, ilvi, Вы писали:
I>Посмотри вот здесь стоимость однушек в новостройках, совсем другие цены.
Лучше смотреть вторичку, там цены хоть реальные, а не нарисованные.
Вдруг вас ваша интуиция обманывает. Если верить ppvrt:
