Re[3]: Англия: программистов больше не надо
От: shrecher  
Дата: 13.06.09 13:25
Оценка:
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, Armadilio, Вы писали:


A>>Англия более не засчитывает баллы за российское-советское образование при получении визы по программе Tire 2 (бывшая HSMP)

O>Причем только российские ВУЗ-ы в пролете. Украинские и даже индусские вполне себе дают баллы. Объяснений может быть несколько, от фантастических, типа гнобят путинскую россию, до, как мне кажется, более вероятной — просто тупо не успели в БД калькулятора внести данные о российских ВУЗ-ах.

На сайте naric (официальный сертификатор) определены "Recognized Universities" российские ВУЗы, для магистров
http://www.enic-naric.net/index.aspx?c=Russian Federation

Вот полный список
http://www.russianenic.ru/english/cred/index.html

Весьма внущительный, практически все большие Вузы там есть. В чем паника?
Re[8]: Англия: программистов больше не надо
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 13.06.09 19:00
Оценка:
Здравствуйте, Tiamer, Вы писали:


V_>>Хм, странно, надо еще будет переспосить у товарища из GB по поводу этих 3000 в год. Может, это поезд на окраину...


T>Ездить из Рединга в Лондон (+все зоны на метро) выйдет около 4200 в год.

T>Если жить в Лондоне скажем в третьей зоне а работа во второй то около 800

Похоже это он и имел ввиду. Жилье сравнимое одновременно по размерам и цене, до которого надо ехать больше часа. Реддинг, это который Reading (c географией UK не знаком)? Сколько по времени занимает до центра на общественном транспорте?

В Монреале в центре такого (хорошие бетонные hi-rises) жилья тоже не много совсем. Хотя можно найти не очень далеко от центра. Я нашел за речкой, от двери до двери на метро или на велике 25 мин. Соответственно, "на тот берег" в час пик на автомобиле в любом мегаполисе это пытка.
Re[3]: Канада: программистов больше не надо
От: alzt  
Дата: 15.06.09 06:39
Оценка:
Здравствуйте, EM, Вы писали:

EM>>>если я правильно понимаю, что там написано то вопрос иммиграции программистов в канаду переходит в разряд теоретических для программистов.

EM>>>Или придется переквалифицироваться в сантехники и медсестры.

S>>Теоритически есть еще UK, AU, Дания, Ирландия.


EM>UK даже практически есть, в свете того что я из нее сюда пишу.


Насколько я знаю — в этом году в UK ужесточили требования. Теперь образования бакалавра будет недостаточно. Т.к. там не признают наших специалистов за магистров, то для большинства UK тоже нет.
Re[5]: Канада: программистов больше не надо
От: alzt  
Дата: 15.06.09 06:44
Оценка:
Здравствуйте, PaulMinelly, Вы писали:

PM>Мало того, к этому сроку надо приплюсовать еще минимум 6-8 месяцев то, пока ты сдашь IELTS. Вообщем, 1.5-2 года — это реальный срок.


IELTS — это тест на знание языка. Если ты его знаешь в достаточной мере, то как он может занять 6-8 месяцев?
Если же ты имеешь ввиду ещё и подготовку к нему, то это мало, а вдруг человек вообще язык не знает и ему надо даже алфавит учить. Тогда можно сразу 6-8 лет добавлять.
Re[5]: Англия: программистов больше не надо
От: alzt  
Дата: 15.06.09 07:06
Оценка:
Здравствуйте, Armadilio, Вы писали:

A>зарплаты вот только лузерские. только для индусов и годятся

A>чтот-то вроде 40-50 тысяч по моему, ближе к 40. минус налоги. и это при диких лондонских ценах.

A>В инвестбанкинг не пролезете. не надейтесь :0)


50000 * 50 (курс фунта)/12 (месяцев) = 208333 руб/месяц.
— налоги. Не знаю какие там, пусть будет 40% (думаю, что меньше) — итого 125 т.р. в месяц.
Лондон очень дорогой город. Но не настолько же.
На что нужно тратить деньги там, чтобы 125 было мало?
Re[6]: Канада: программистов больше не надо
От: Igor Sukhov  
Дата: 15.06.09 07:30
Оценка:
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

PM>>Мало того, к этому сроку надо приплюсовать еще минимум 6-8 месяцев то, пока ты сдашь IELTS. Вообщем, 1.5-2 года — это реальный срок.


A>IELTS — это тест на знание языка. Если ты его знаешь в достаточной мере, то как он может занять 6-8 месяцев?

A>Если же ты имеешь ввиду ещё и подготовку к нему, то это мало, а вдруг человек вообще язык не знает и ему надо даже алфавит учить. Тогда можно сразу 6-8 лет добавлять.

за 6-8 месяцев можно сделать 4 попытки и сдать, по тупому измором.
* thriving in a production environment *
Re[5]: Англия: программистов больше не надо
От: EM Великобритания  
Дата: 15.06.09 10:18
Оценка:
Здравствуйте, Armadilio, Вы писали:


EM>>По слухам Россия так успешно подписала Болонскую конвенцию, что все что ниже кандидата наук приравнивается к бакалавру.

EM>>Мне 2 физтеховских диплома один с надписью "бакалавр" (получил через 4 года) а другой "магистр" (получил еще через 2) тоже засчитали как бакалавра.
EM>>Просто раньше это не волновало никого, ибо за бакалавра тоже давали баллы

A>вот наконец-то разумные мысли, причем у обоих собеседников! это вам не агрессивные кодерочки из соседних веток :0)

A>в таком случае умная мысль и от меня

A>я вот свой диплом оценивал у какого-то американского типа нотариуса что ли (надо вспомнить, все забыл!)

A>и получил оценку что приравнивается мой диплой к магистерскому.

A>это может помочь???

A>такая бумажка делается за несколько сотен долларов.


В UK для сравнения дипломов существует специально обученная организация (вроде даже государственная) — http://naric.co.uk/

Туда можно послать диплом и получить бумажку где написано что они о нем думают.
Эта бумажка, официальный документ об образовании понятный всем в UK и наверное где-гибудь на госслужбе он даже может пригодиться. Программисту – вряд ли.
Для целей подачи на HSMP\Тир 1 это все не нужно. Я лично просто приложил к application диплом с переводом и послал в Home Office. Дальше они сами лезут в НАРИКовскую базу и ищут есть ли там такой ВУЗ.
Прелесть в том, что при подаче из экзотической страны типа России проверить подлинность диплома (и всего остального тоже) несчастный Home Office caseworker не может в принципе даже если врруг захочет, так что все их требования это достаточно абстрактная вещь.
Индусы, по слухам, поняли это первыми и печатание бумажек для HSMP приняло там промышленные масштабы.

Более подробно про дипломы и драматизм текущего момента тут: http://uk.rupoint.net/showthread.php?t=104968
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Re[4]: Англия: программистов больше не надо
От: EM Великобритания  
Дата: 15.06.09 10:26
Оценка:
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:

S>Здравствуйте, olegkr, Вы писали:


O>>Здравствуйте, Armadilio, Вы писали:


A>>>Англия более не засчитывает баллы за российское-советское образование при получении визы по программе Tire 2 (бывшая HSMP)

O>>Причем только российские ВУЗ-ы в пролете. Украинские и даже индусские вполне себе дают баллы. Объяснений может быть несколько, от фантастических, типа гнобят путинскую россию, до, как мне кажется, более вероятной — просто тупо не успели в БД калькулятора внести данные о российских ВУЗ-ах.

S>На сайте naric (официальный сертификатор) определены "Recognized Universities" российские ВУЗы, для магистров

S>http://www.enic-naric.net/index.aspx?c=Russian Federation

S>Вот полный список

S>http://www.russianenic.ru/english/cred/index.html

S>Весьма внущительный, практически все большие Вузы там есть. В чем паника?


В этом:
http://uk.rupoint.net/showthread.php?t=104968
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Re[5]: Англия: программистов больше не надо
От: shrecher  
Дата: 15.06.09 11:16
Оценка:
Здравствуйте, EM, Вы писали:

EM>В этом:

EM>http://uk.rupoint.net/showthread.php?t=104968

Ну? Ровно об этом списке идет речь, см ответ:
http://uk.rupoint.net/showpost.php?p=2143365&postcount=3

Соответственно по ссылке выходим на список признанных ВУЗ-ов.

Кстати, о каком калькуляторе идет речь?

Вот к примеру тут http://www.workpermit.com/uk/hsmp_calculator.htm вообще не упоминают конкретные ВУЗах, а просто ссылка на "National Academic Recognition Information Centre Database", который успешно распознает крупные ВУЗ-ы согласно их DB.


Такое ощущение, что сами придумали себе повод для паники ...
Re[6]: Англия: программистов больше не надо
От: EM Великобритания  
Дата: 15.06.09 13:21
Оценка:
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:

S>Здравствуйте, EM, Вы писали:


EM>>В этом:

EM>>http://uk.rupoint.net/showthread.php?t=104968

S>Ну? Ровно об этом списке идет речь, см ответ:

S>http://uk.rupoint.net/showpost.php?p=2143365&postcount=3

S>Соответственно по ссылке выходим на список признанных ВУЗ-ов.


S>Кстати, о каком калькуляторе идет речь?


S>Вот к примеру тут http://www.workpermit.com/uk/hsmp_calculator.htm вообще не упоминают конкретные ВУЗах, а просто ссылка на "National Academic Recognition Information Centre Database", который успешно распознает крупные ВУЗ-ы согласно их DB.


Дело не в распознавании, а в том, что "National Academic Recognition Information Centre " засчитывает российского магистра как бакалавра.

S>Такое ощущение, что сами придумали себе повод для паники ...


Ну давай тогда попробуем эту ссылку. Уж понятнее просто некуда:
http://adelanta-realty.ru/news/index2009/04/02/465.html
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Re[14]: Англия: программистов больше не надо
От: eagersh  
Дата: 15.06.09 17:18
Оценка:
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, eagersh, Вы писали:


E>>Например — Senior Front End Developer — Salary ?45k + Package что приблизительно $75K

E>>C++ Senior Games Developer — ?38k == $63K
E>>В Штатах как минимум в полтора раза выше.
O>Такие цифры в Англии — это в деревне, наверное. Англия в плане централизации очень похожа на Россию. Есть Лондон и есть Англия.
Может быть. Только мне попадались только такие цифры. Надо будет обратить внимание на location. В Штатах часто встречаешь програмистов с Англии. Много ли программистов из Штатов работают в Англии? Попадались ли вам такие?
Re: немного неправильно все
От: aik Австралия  
Дата: 24.06.09 14:07
Оценка:
Здравствуйте, scman, Вы писали:

S>а вот для тир1 да, российские вузы они прижали основательно


Поигрался с калькулятором — http://www.ukba.homeoffice.gov.uk/pointscalculator . Чорт его разберет.
Moscow Transport Institute (это же МИИТ, да? более похожего там ничего нет), 92-97, Magistr (Master's degree), Engineering — 35 баллов.
Обычный синий диплом — это же "Master's degree"? Тогда не было всякой хрени типа "бакалаврами", "магистрами". Я нигде не ошибся?
Re[2]: немного неправильно все
От: scman  
Дата: 25.06.09 15:44
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Здравствуйте, scman, Вы писали:


S>>а вот для тир1 да, российские вузы они прижали основательно


aik>Поигрался с калькулятором — http://www.ukba.homeoffice.gov.uk/pointscalculator . Чорт его разберет.

aik>Moscow Transport Institute (это же МИИТ, да? более похожего там ничего нет), 92-97, Magistr (Master's degree), Engineering — 35 баллов.
aik>Обычный синий диплом — это же "Master's degree"? Тогда не было всякой хрени типа "бакалаврами", "магистрами". Я нигде не ошибся?

эээ, у меня не получилось
мчCountry of study State Qualification Institution Length of course Subject Grade Year of award Points awarded

Russian Federation, the Magistr (Master's degree) Moscow Transport Institute 5 years or less than 6 Engineering 1997 0

как видите — 0 баллов. только у вас кажется стандартные совтские 5 лет и это у них как "специалист" проходит. хотя разницы нет — все равно 0 баллов
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1138>>
Re[3]: немного неправильно все
От: aik Австралия  
Дата: 25.06.09 15:53
Оценка:
Здравствуйте, scman, Вы писали:

S>эээ, у меня не получилось

S>мчCountry of study State Qualification Institution Length of course Subject Grade Year of award Points awarded
S>Russian Federation, the Magistr (Master's degree) Moscow Transport Institute 5 years or less than 6 Engineering 1997 0
S>как видите — 0 баллов. только у вас кажется стандартные совтские 5 лет и это у них как "специалист" проходит. хотя разницы нет — все равно 0 баллов

Я понял ошибку Я выбрал ниже "master's degree" (это типа "оцените себя сами").
Т. е. мне мою квалификацию вообще никак не подтвердить теперь?
Re[4]: немного неправильно все
От: shrecher  
Дата: 25.06.09 16:29
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Здравствуйте, scman, Вы писали:


S>>эээ, у меня не получилось

S>>мчCountry of study State Qualification Institution Length of course Subject Grade Year of award Points awarded
S>>Russian Federation, the Magistr (Master's degree) Moscow Transport Institute 5 years or less than 6 Engineering 1997 0
S>>как видите — 0 баллов. только у вас кажется стандартные совтские 5 лет и это у них как "специалист" проходит. хотя разницы нет — все равно 0 баллов

aik>Я понял ошибку Я выбрал ниже "master's degree" (это типа "оцените себя сами").

aik>Т. е. мне мою квалификацию вообще никак не подтвердить теперь?

Я как понимаю нужно отдвать диплом на подтверждение в их агенство naric, http://www.enic-naric.net/index.aspx?c=Russian. Понимаешь, в то время не было "master's degree", поэтому оценить ничего нельзя без сертификата.
Re[5]: немного неправильно все
От: aik Австралия  
Дата: 25.06.09 20:34
Оценка:
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:

S>Я как понимаю нужно отдвать диплом на подтверждение в их агенство naric, http://www.enic-naric.net/index.aspx?c=Russian. Понимаешь, в то время не было "master's degree", поэтому оценить ничего нельзя без сертификата.


Тем дальше — тем хуже
А в Москве такое делают? Или это по тырнету через что то типа http://www.naric.org.uk/index.asp?page=17 делается?
Re[6]: немного неправильно все
От: shrecher  
Дата: 26.06.09 03:38
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Здравствуйте, shrecher, Вы писали:


S>>Я как понимаю нужно отдвать диплом на подтверждение в их агенство naric, http://www.enic-naric.net/index.aspx?c=Russian. Понимаешь, в то время не было "master's degree", поэтому оценить ничего нельзя без сертификата.


aik>Тем дальше — тем хуже

aik>А в Москве такое делают? Или это по тырнету через что то типа http://www.naric.org.uk/index.asp?page=17 делается?

Не знаю как для UK, для US я делал через их агенство, все по е-меил и почте. Отправил отсканированные диплом, оценки и официальный перевод. Оплату делала фирма. Где-то через пару недель прислали пакет с дипломом и подтверждением. На твоем месте, я бы написал в naric должны ответить — это их хлеб.

Кстати, для UK и прочих балловых стран (OZ, NZ) тебе надо сдавать экзамен по English, его раньше делал British Council, который разогнали. Кто сейчас делает я не знаю.
Re[5]: немного неправильно все
От: yurri http://homepage.yurriakopov.info
Дата: 26.06.09 06:27
Оценка:
aik>>Т. е. мне мою квалификацию вообще никак не подтвердить теперь?

Никакой диплом из ВУЗов СССР или РФ ниже кандидата наук не признаётся аналогичным британскому магистру. Абсолютно точно. Возможно, будут признаваться выданные с будущего года.

Для других постсоветских стран ситуация может быть другой, например, из некоторых ВУЗов Украины магистерские дипломы признаются таковыми.

Я сам со своим российским магистром'2005 еле успел податься до апреля, перед этим долго выяснял, в т.ч. непосредственно в BIA и NARIC, нет ли в правилах лазеек, и нельзя ли будет податься на Tier 1 позже. Таких лазеек нет, если вы не кандидат наук или не имеете другого образования, кроме российского.
Re[7]: немного неправильно все
От: aik Австралия  
Дата: 26.06.09 06:44
Оценка:
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:

S>Кстати, для UK и прочих балловых стран (OZ, NZ) тебе надо сдавать экзамен по English, его раньше делал British Council, который разогнали. Кто сейчас делает я не знаю.


И тогда, и сейчас это делает и BKC.
Re[7]: немного неправильно все
От: aik Австралия  
Дата: 26.06.09 06:46
Оценка:
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:

aik>>А в Москве такое делают? Или это по тырнету через что то типа http://www.naric.org.uk/index.asp?page=17 делается?

S>Не знаю как для UK, для US я делал через их агенство, все по е-меил и почте. Отправил отсканированные диплом, оценки и официальный перевод. Оплату делала фирма. Где-то через пару недель прислали пакет с дипломом и подтверждением. На твоем месте, я бы написал в naric должны ответить — это их хлеб.

А в какой конкретно naric то? Гугль их выдает вагон и тележку, даже русский есть.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.