Статья 1297. Программы для ЭВМ и базы данных, созданные при выполнении работ по договору
F>>1. Если программа для ЭВМ или база данных создана при выполнении договора подряда или договора на выполнение научно-исследовательских, опытно-конструкторских или технологических работ, которые прямо не предусматривали ее создание, исключительное право на такую программу или такую базу данных принадлежит подрядчику (исполнителю), если договором между ним и заказчиком не предусмотрено иное.
BZ>т.е. сервер, который после увольнения админа продолжает исполнять написанные тем скрипты, тем самым нарушает законодательство. блеск!
Ну ты хотя бы прочитал, что там дальше в статье написано, прежде чем смеяться:
В этом случае заказчик вправе, если договором не предусмотрено иное, использовать созданные таким образом программу или базу данных в целях, для достижения которых был заключен соответствующий договор, на условиях простой (неисключительной) лицензии в течение всего срока действия исключительного права без выплаты за это использование дополнительного вознаграждения. При передаче подрядчиком (исполнителем) исключительного права на программу для ЭВМ или базу данных другому лицу заказчик сохраняет право использования программы или базы данных.
Т.е. сервер как исполнял скрипты, так и будет исполнять полностью легально.
Курица — это инструмент, с помощью которого одно яйцо производит другие.
Здравствуйте, TarasCo, Вы писали:
TC>Как раз все наоборот. Трудовой договор как таковой вообще никак не распространяется на владение интеллектуальной собственностью. По умолчанию, все права принадлежат тому, кто создал интеллектуальную собственность, программисту в первую очередь. Если работодателю такая ситуация не нравится — он должен дополнительно оформлять договор о полной передаче всех прав себе. Если он это не сделал во время — то это его проблемы, и автор может либо пойти им на встречу, либо — нет.
Автору программы принадлежат только авторские права. ВСЁ. Имущественные права это совсем другое. Также как в книгоиздательстве. Если автор написал книгу, то его фамилия стоит на обложке, этого у него никто отнять не может и ВСЁ. Имущественные права часто принадлежат издателю (писать и продавать- вещи разные). Представьте, Ваша компания поставляет ПО, но в окне "About" стоит (С)защищено от копирования "Вася Пупкин", он же автор. Да ни одна нормальная компания на это не пойдёт по отношению к обычному сотруднику. Потом, программ без багов не бывает. Если нет исходников, то проблема. Если бы Ваше руководство знало об этом оно бы Вас приняло на работу? Если нет, то считайте, что неформальный договор существует. А вообще, правильно сказали здесь: "отдай чтобы потом стыдно не было". А ещё обидно, что ничего после тебя не осталось.
Здравствуйте, frogkiller, Вы писали:
F>1. Авторские права на произведение науки, литературы или искусства, созданное в пределах установленных для работника (автора) трудовых обязанностей (служебное произведение), принадлежат автору.
F>2. Исключительное право на служебное произведение принадлежит работодателю, если трудовым или иным договором между работодателем и автором не предусмотрено иное...[/q]
F>Если тебя смущает п.2, посмотри сначала на п.1, где дано определение служебного произведения.
Я так понимаю что основная загвоздка в "трудовых обязанностях".
F>Статья 60. Запрещение требовать выполнения работы, не обусловленной трудовым договором
F>Запрещается требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.[/q]
Все верно. Автор написал письменное заявление о том, что не хочет писать утилиту, т.к. считает что это "не обусловлено трудовым договором"? Скорее всего нет.
Поэтому если что — топикстартеру придется доказывать в суде что создание этой утилиты "не обусловлено трудовым договором". Если не докажет (99% что не докажет, т.к. работодатель обязательно найдет нужную фразу в каком-нибудь внутреннем регламенте на который есть ссылка в трудовом договоре), то надо готовиться попасть на бабки...
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
F>>1. Авторские права на произведение науки, литературы или искусства, созданное в пределах установленных для работника (автора) трудовых обязанностей (служебное произведение), принадлежат автору. F>>2. Исключительное право на служебное произведение принадлежит работодателю, если трудовым или иным договором между работодателем и автором не предусмотрено иное...[/q]
F>>Если тебя смущает п.2, посмотри сначала на п.1, где дано определение служебного произведения.
S>Я так понимаю что основная загвоздка в "трудовых обязанностях".
Именно.
F>>Статья 60. Запрещение требовать выполнения работы, не обусловленной трудовым договором F>>Запрещается требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.[/q]
S>Все верно. Автор написал письменное заявление о том, что не хочет писать утилиту, т.к. считает что это "не обусловлено трудовым договором"? Скорее всего нет. S>Поэтому если что — топикстартеру придется доказывать в суде что создание этой утилиты "не обусловлено трудовым договором". Если не докажет (99% что не докажет, т.к. работодатель обязательно найдет нужную фразу в каком-нибудь внутреннем регламенте на который есть ссылка в трудовом договоре), то надо готовиться попасть на бабки...
Надо, как советовал сто лет назад классик, "по капле выдавливать из себя раба".
Обязанность доказывания в данном случае ложится на работодателя. И если он (работодатель) покажет в суде такой регламент, то рискует попасть на гораздо большие бабки за злоупотребление служебным положением.
Курица — это инструмент, с помощью которого одно яйцо производит другие.
Здравствуйте, Garb, Вы писали:
G>Автору программы принадлежат только авторские права. ВСЁ. Имущественные права это совсем другое. Также как в книгоиздательстве. Если автор написал книгу, то его фамилия стоит на обложке, этого у него никто отнять не может и ВСЁ. Имущественные права часто принадлежат издателю (писать и продавать- вещи разные).
Имущественные права при создании ПО принадлежат разработчику (разработчикам). Если данное ПО не создано по прямому заказу работодателя/заказчика, то они так и остаются у разработчика. Заказ на ПО оформляется только в письменном виде, и за выполнение работы разработчику полагается вознаграждение в виде зарплаты/платы по договору. Если ПО создано по заказу, то имущественные права на него переходят к заказчику/работодателю в момент передачи программы. Случай, когда ПО было создано в процессе выполнения работы, но не обуславливалось самим заданием специально предусмотрен статьёй 1297 ГК РФ, я об этом уже писал.
G>Представьте, Ваша компания поставляет ПО, но в окне "About" стоит (С)защищено от копирования "Вася Пупкин", он же автор. Да ни одна нормальная компания на это не пойдёт по отношению к обычному сотруднику. Потом, программ без багов не бывает. Если нет исходников, то проблема. Если бы Ваше руководство знало об этом оно бы Вас приняло на работу? Если нет, то считайте, что неформальный договор существует.
В данном случае программа создавалась не по заказу работодателя. И на работу топикстартера брали не программистом, так что никакого неформального договора нет. Автор по собственной инициативе сделал тулзу. которая потом понравилась компании.
G>А вообще, правильно сказали здесь: "отдай чтобы потом стыдно не было". А ещё обидно, что ничего после тебя не осталось.
Вот с этим согласен
Курица — это инструмент, с помощью которого одно яйцо производит другие.
Здравствуйте, frogkiller, Вы писали:
F>Надо, как советовал сто лет назад классик, "по капле выдавливать из себя раба".
F>Обязанность доказывания в данном случае ложится на работодателя. И если он (работодатель) покажет в суде такой регламент, то рискует попасть на гораздо большие бабки за злоупотребление служебным положением.
Какие бабки? Подобных прецедентов вообще нет!
Раб и законопослушный гражданин — разные вещи.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, frogkiller, Вы писали:
F>>Надо, как советовал сто лет назад классик, "по капле выдавливать из себя раба".
F>>Обязанность доказывания в данном случае ложится на работодателя. И если он (работодатель) покажет в суде такой регламент, то рискует попасть на гораздо большие бабки за злоупотребление служебным положением.
S>Какие бабки? Подобных прецедентов вообще нет!
В качестве штрафа от трудовой инспекции, разумеется. Плюс, вероятно, но не уверен на 100%, поскольку эту область я знаю несколько хуже, это подпадает под состав преступления статьи 201 УК РФ "злоупотребление полномочием", если стоимость созданного ПО будет признана существенной.
По поводу прецедентов: в it-индустрии мне они, действительно, неизвестны, но в других областях, связанных с авторским правом, могу привести примеры.
S>Раб и законопослушный гражданин — разные вещи.
Если в трудовом договоре специально не оговорено, вся созданная интеллектуальная собственность тобой на работе, даже если ты числишься уборщиком, пренадлежит работодателю.
— это получается одно и тоже Против чего я и возмутился.
Курица — это инструмент, с помощью которого одно яйцо производит другие.
