VM>Забавный ты, что — же мне смириться со своей долей и признать, что я быдло?
Ни разу не видел человека, который вырос выше, чем низ мид-класса, с мотивацией "так жить нельзя".
Посмотрите на любого преуспевшего человека (первый, кто в голову пришел — Антон Носик). Он совсем иначе мыслит, совсем другими категориями. Он самореализуется. Разворачивает себя в мир. Он позитивен и жизнелюбив.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Здравствуйте, Папуас, Вы писали:
П>>Я уверен, что я не один такой. Дайте совет.
bnk>IMHO надо определиться с целями. Зачем вам больше денег? 100 т.р. IMHO совсем не плохо.
Кому и кобыла невеста. Досаждает в такой ситуации то, что доход растет медленнее инфляции. И вчера, допустим, я залился на заправке и проехал 600км, а через месяц — 550. Туд даже не в абсолютных цифрах проблема.
П>Да Вы батенька оптимист Вот в том то и дело, что такие перспективы меня далеко не радуют. Я смотрю сейчас на програмеров, которым за 45 и мне их жалко. Жалко примерно также, как бабульку, которая бутылки собирает.
Подстраховаться от этого практически невозможно. Просто потому, что в обществе (не только российском, это вечное, а не российское) не существует механизма этой подстраховки _для всех_ или хотя бы _для всех толковых_.
Свой мелкий бизнес тоже не страхует. Может разориться в любой момент, да и напрягает он сильнее, чем работа наймитом.
Более или менее страхует — госдолжность. Но и там можно опростоволоситься и выпрут нафиг — правда, в нищету там выпирают редко, обычно дают возможность перепрыгнуть на запасной аэродром.
SS>>Или ты имеешь ввиду руководящие должности, дак в ИТ зарплата тех же ИТ-директоров крупных компаний не маленькая, пусть и меньше чем в нефтянке или стройке.
DB>Скажем так, в разы меньше .
ИТ-директор очень крупного холдинга — 200-300 тыр.
G>прыгнуть не возможно в лоб. но иногда финансово выгодней утйи в сторону, или даже сделать шаг назад. тут есть кучи вариантов уже. например устроиться на работу где вообще сидишь, и пока никого не трогаещь, и тебя не трогают.
Тут свои минусы есть. Такая картина не может быть стабильной.
Вот ЗП может — ее на интервью оговаривают, и кидать считается дурным тоном.
Но не будешь же ты на интервью оговаривать условия вида "я хочу гарантированную работу не бей лежачего"?
Так что синекура бывает до первой серьезной реорганизации в компании, после чего или выгонят, или же напрягут.
G>ну и набрать халтуры.
Заработать доп. деньги — да, способ. Бесспорно.
Но роста это не дает. Это менее успешно, чем карьерный рост.
A>Кстати, а Вы их видите? И что, действительно так тухла их жизнь?
Да нет, конечно. Хорошая семья. Хобби. Спокойная работа. Если он не выеживается и не пытается поставить себя выше других в команде _на основе только возраста_ — то к нему будет нормальное отношение руководства.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
C>>>Во-первых, грамотно составить бизнес-план весьма непросто. MSS>>Тут надо быть MBA, и не урюпинским. AVK>Не надо.
Лучше всё-таки надо.
Здравствуйте, alcotras, Вы писали:
A>Здравствуйте, Папуас, Вы писали:
П>>Здравствуйте, uuu2, Вы писали:
П>>>>Речь идет о том, что я не готов получать 70 т.р. до старости. Такие перспективы меня не радуют.
U>>>Не волнуйтесь, вы не будете до старости получать 70 т.р. Лет в 40-45, если не пробьётесь в начальники, вас начнут постепенно выпихивать на более низкую зарплату (не перспективный сотрудник, проблемы со здоровьем и вообще). Ну а на пенсии, если не случится катаклизма, будете получать свои 10 тыр (в расчёте на нынешние цены). П>>Да Вы батенька оптимист Вот в том то и дело, что такие перспективы меня далеко не радуют. Я смотрю сейчас на програмеров, которым за 45 и мне их жалко.
A>Кстати, а Вы их видите? И что, действительно так тухла их жизнь?
Ну они получают не больше 40, а за плечами многолетний опыт. Делайте выводы ...
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:
MC>Здравствуйте, Папуас, Вы писали:
MSS>>>Когда такое говорит человек, который почему-то не родился дочкой Аллы Пугачевой или хотя бы следователя из Следственного Комитета (читай: рейдера), то это вызывает некое недоумение. П>>А Вас не удивляет, что прыщявые сопляки из ГИБДД без высшего образования получают по 200т.р. в месяц?
MC>Вы ответили на свой вопрос. Надо идти в ГИБДД.
Я думаю, что обойдусь без этого.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
C>>Лучше всё-таки надо. AVK>Это фетишизм.
У меня просто сейчас на руках грамотный бизнес-план, написанный MBA. Я бы так написать не смог.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
C>>У меня просто сейчас на руках грамотный бизнес-план, написанный MBA. Я бы так написать не смог. AVK>Это никак не доказывает, что не MBA такой план написать бы не смог.
Скорее всего, не смог бы.
Ну если, конечно, есть опыт пары лет работы хотя бы PMом, знание основ экономики и есть опыт в составлении бизнес-планов — тогда может и не надо MBA.
Здравствуйте, Sergei Soloviev, Вы писали:
SS>Сорри, я немного не про то. Я про то, что хотелось бы тут получать столько же
А налоги, страховки, дорогущую медицину, как в штатах не хочешь?
MSS>Ни разу не видел человека, который вырос выше, чем низ мид-класса, с мотивацией "так жить нельзя".
А я знаю людей, которые с такой мотивацией уехали из СНГ.
MSS>Посмотрите на любого преуспевшего человека (первый, кто в голову пришел — Антон Носик). Он совсем иначе мыслит, совсем другими категориями. Он самореализуется. Разворачивает себя в мир. Он позитивен и жизнелюбив.
Не знаком с антоном Носиком, кито это?
MSS>И денег у него предостаточно.
Ну дык и мы не хуже, будут и у нас ( в смысле у меня любимого) деньги
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>А я знаю людей, которые с такой мотивацией уехали из СНГ.
И с тем же постоянством, за пределами СНГ, они продолжают повторять — так жить нельзя.
Здравствуйте, jdeveloper, Вы писали:
J>Почему не публикуют 150 т.р. и больше для саперов публикуют и на джоб.ру
А почему Вы считаете, что все вакансии публикуют на JOB.RU? Мировая статистика говорит, что до 80% вакансий никогда не выставляются на публику. И потом, начиная с какого-то уровня спецу уже западло устраиваться на публичные вакансии (если на дворе не 17.08)
Вот в том то и дело, что такие перспективы меня далеко не радуют. Я смотрю сейчас на програмеров, которым за 45 и мне их жалко. Жалко примерно также, как бабульку, которая бутылки собирает. 
