Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>Если рассматривать затраты, то я как коренной Москвич (мне не надо тратить на съем жилья) — то по моим оценкам на еду у меня уходит около 2000 в неделю (8-10 тыс в месяц), на комуналку 4000/месесяц, на интернет 1000/мес, на кабельное ТВ — 1000/мес, проезд метро и транспорт — 1500/мес, 10000/мес отдаю предкам на пенсии — так что 26-30 т.р — это просто необходимость для Москвича, такого как я (которому не требуется квартира), для не Москвича + стоимость съема — это еще 20000, что бы просто жить.
AS>>Офигеть деньги. При наличии жены, ребенка, родителей на пенсии — практически == 0. g_i>Внуков еще можно добавить. Домашних животных и прочее и прочее..
Шутка мимо, сорри.
Внуков, мне почему-то кажется, у большинства читателей RSDN нету, а вот жёны и/или дети есть у многих. Да и родителей на пенсии (или в скором времени на пенсии) тоже не забываем, да.
Здравствуйте, n7nn, Вы писали:
N>Судя по объявам в Инете даже на 70к требуют высококлассного гуру. Пришли ссылки хотя бы на 5-6 вакансий. Или укажи на сайт, плиз.
Job.ru смотри. Я ровно год назад работу менял, предложения были из этого диапазона. Щас должно быть даже побольше по идее.
Не знаю гуру я или нет — это понятие относительное, мне трудно судить
В результате у программеров из бССР значительная часть времени уходит на лазанье по сайтам работ и переваривание этих малореальных верхних планок. А так же на моральный дискомфорт по поводу "а что ж это мне так мало платят!"
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>Так вот как бывший житель Саратова могу сказать, что в Москву и Питер стоит ехать ради цивилизации и еще много чего, которого нет в провинции.
Здравствуйте, Andrew S, Вы писали:
AS>И почитайте книжки про исскуство переговоров — тогда подобных мыслей даже не будет возникать.
Посоветуй толковую книжку, что ли. Чувствую, мне будет полезно почитать — успел поработать в трёх конторах, и каждый раз очень не хотели отпускать — поэтому мне кажется, что я мог бы получать больше, чем получал (хотя по меркам Саратова на последнем месте я получал неплохие деньги). Да и сейчас, похоже, настало время искать работу.
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
G>>...интересно, а как другие то москвичи живут? которые не в IT?
S>Ну остальные неплохо живут. Вы на количество иномарок посмотрите. Народ получает от 60тр (офисный планктон), если двое в семье работают, то хорошо живут. А если еще что-то от предков осталось, так вообще здорово.
Только качественный планктон получает до 60, обычный — от 30.
Задайте себе вопрос — сколько я буду получать на пенсии?
Когда депрессия по этому поводу пройдет, задумайтесь снова — что такое "выживать", а что такое "содержать себя и семью не только сегодня, но в ближайшем будущем".
D>Внуков, мне почему-то кажется, у большинства читателей RSDN нету, а вот жёны и/или дети есть у многих. Да и родителей на пенсии (или в скором времени на пенсии) тоже не забываем, да.
Жена работать должна. При таких цифрах, как обсуждаемые — это бесспорно.
A>Задайте себе вопрос — сколько я буду получать на пенсии?
По моим оценкам около $10 тыс-20 тыс /мес.. Ну сумма другая и может в другой валюте — я не знаю чт будет с долларом — смысл в том, что в 6-9 раз больше чем сейчас. Может еще до пенсии такое произодейт. Главное вовремя подсуетится надо было =)
Здравствуйте, fGordon, Вы писали:
G>Здравствуйте, kstartsev, Вы писали:
K>>Здравствуйте, fGordon, Вы писали:
K>>Да вроде и в Сибири 35-40 получать можно, нэ? Только сегодня на job.ngs.ru выложено больше 20 вакансиий на зарплату 35+. Есть варианты и с болшей зп. Или вы в плане перспектив в Мск хотите поехать?
G>я сейчас 35 имею с перспективой увеличения. но все это не то... G>страховки нет, ЗП в серую, различные шалости типа корпоративов — мелкоплавающие G>вобщем экономия какая то идет. такое ощущение складывается, что повышая ЗП, урезают прочие блага.
Работу (программистом) в Москве на 50-70 Круб. в месяц можно найти легко. За 3-10 дней. Выше 70, если повезет и если искать подольше. Но это, скорее всего, будет второе-третье место работы. Прожить на 60Круб. вполне можно, конечно зависит от размера семьи и кол-ва неработающих в семье. Но думаю, что з/п в 35-40 в регионе примерно равна 60 в Москве. Так что только из-за денег ехать наверное нет смысла.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>Перечисли, в каких городах ты жил?
KP>Бишкек, Москва, Алма-Ата, Нижний Новгород. KP>Так же чуть-чуть жил в Питере, Актюбинске. KP>Наиболее приятный для жизни город (по моим ощущениям) — Алма-Ата, потом идет Питер (но тут могу и ошибаться). KP>Наиболее приятный для работы и карьеры — Москва, хотя, возможно, Питер будет не хуже.
На основе чего сделан такой вывод? Честно как то не вериться что с точки зрения культурного время провождения Алма-Ата может быть к примеру интереснее Москвы. Питер да, Алма-Ата не верю. Возможно только с точки зрения экологии, но и все собственно.
Лично для себя считаю что работать и жить (в смысле иметь дом) лучше наверно в подмосковье было бы к примеру. Но развлекаться или что нибудь посмотреть в Москву, Москву.
Здравствуйте, sc, Вы писали:
sc>Работу (программистом) в Москве на 50-70 Круб. в месяц можно найти легко. За 3-10 дней. Выше 70, если повезет и если искать подольше. Но это, скорее всего, будет второе-третье место работы. Прожить на 60Круб. вполне можно, конечно зависит от размера семьи и кол-ва неработающих в семье.
живу я один
sc>Но думаю, что з/п в 35-40 в регионе примерно равна 60 в Москве. Так что только из-за денег ехать наверное нет смысла.
условия работы, возможности, перспективы, расположение Москвы ближе к Европе. все это очень сильно отличает местные 35-40 от московских 60...
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, n7nn, Вы писали:
KP>>>Вот это ты зря, мы себе с радостью возьмем архитектора за 90 тыр. N>>Огласите пожалуйста название компании и адрес е-майл для того, чтобы выслать резюме.
KP>Системный архитектор (Москва, $3500).
N>>Вот именно, что в настоящее время 60 000 руб для Москвы — это чтобы просто выжить. KP>Выжить можно и за куда меньше деньги, тут речь о комфортно жить (правда сбережения не делая особо).
И чем же, дорогой друг, Бишкек, Алма-аты, Нижний Новгород и Актюбинск хуже Москвы? Отсутствием народа? Думаю, и все. Если это для вас важнее, то конечно мск отстой.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
G>В offers вакансии специалистов в районе 2-3 кб
Да
G>В то же время народ ноет, что в москве жить можно начиная с 80-90 кр, иначе это нищенское существование на грани голодной смерти (???).
Уже сколько раз эта тема обсуждалась... Очевидно, что все сильно зависит от контекста. Сколько вам лет, есть ли семья (жена/дети), есть ли свое жилье и т.п. IMHO мерять общую температуру по больнице вещь бессмысленная.
G>А мне тут лазутчики доносят что-то вроде "одна февочка" устроилась на 90 кр и потом её сманили на 120 кр. Это что же, 90 кр не пацанская зарплата?
По моим ощущениям, 90кр для программера в Москве можно считать достаточно "пацанской" зарплатой, 120кр — это уже сильно выше среднего.
G>В общем, вопросы: G>Для позиций, для которых предлагаемая зп 2-3 кб (это примерно стабильный старший группы — тим лидер?) G>Какая "желаемая" зарплата? Это та, которую хотят претенденты.
90-100кр
G>Какая "ожидаемая" зарплата? Это та, на которую претенденты рассчитывают.
80-90кр
G>Какая "реальная" зарплата?
70-80кр
G>И ещё, забыл, в Москве принято публиковать ставки до налогообложения или уже "чистые на руки"?
планктон получает до 60, обычный — от 30.
