Здравствуйте, aqt, Вы писали:
aqt>хм... человеческий организм лучьше переносит холод, чем жару
Ага. Этот миф придумали северные народы чтобы оправдать свое существование. Смею заметить, что +30C человек переносит совершенно нормально, а вот при -30C как ни странно дохнет. В Эквадоре, как и в любой прибрежной стране достаточно мягкий климат. Среднегодовая температура 20-25 цельсиев, с незначительным перепадом зимних и летних температур.
Re[28]: Разработчиков ПО в Москве больше не осталось?
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>так что корень зла — именно в том, что в москве собираются все деньги, надо развивать регионы. как на госуровне (о чём здесь речь не идёт), так и на уровне отдельных компаний
ничего что рост цен на жилье по всей России эту теорию опровергает?
Re[8]: Разработчиков ПО в Москве больше не осталось?
BZ>>так что корень зла — именно в том, что в москве собираются все деньги, надо развивать регионы. как на госуровне (о чём здесь речь не идёт), так и на уровне отдельных компаний
J>ничего что рост цен на жилье по всей России эту теорию опровергает?
не опровергает. вот если бы эти цены, а заодно и зарплаты, догнали московские — тогда можно было бы сказать, что деньги равномерно распределяются по стране. сейчас же головные подразделения крупнейших компаний, в том числе и нефтегазовых, делающих своли деньги в сибири, находятся в москве. здесь же правительство и все прочие центры принятия решения. даже конст. суд не удалось отлучить от материнской груди
Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:
I>Создаётся впечатление, что программисты (или, более обще, специалисты по разработке ПО) в Москве вымерли как класс.
I>Сейчас ищем разработчиков/старших разработчиков, тестеров, аналитиков, release-manager-ов. Да в общем почти всех
I>По бабкам вроде не так плохо: разработчики до 72000, старшие разработчики до 87000. Рублей чистыми в месяц. Требований особых нет, только реально то, что нужно (ASP.NET, SQL2005, C#). Системка у нас довольно новая, неплохо написана, процессы более-менее поставлены, вот, даже TFS/MSF Agile используем.
I>Ноль. 0. Zero. Никого.
Как никого? А я? Правда, под VS2005 опыт на уровне хобби, но огромный под C++...
Re[9]: Разработчиков ПО в Москве больше не осталось?
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>>>так что корень зла — именно в том, что в москве собираются все деньги, надо развивать регионы. как на госуровне (о чём здесь речь не идёт), так и на уровне отдельных компаний J>>ничего что рост цен на жилье по всей России эту теорию опровергает? BZ>не опровергает. вот если бы эти цены, а заодно и зарплаты, догнали московские
в Сочи обещают что даже обгонят (цены, в смысле)
BZ>- тогда можно было бы сказать, что деньги равномерно распределяются по стране. сейчас же головные подразделения крупнейших компаний, в том числе и нефтегазовых, делающих своли деньги в сибири, находятся в москве. здесь же правительство и все прочие центры принятия решения. даже конст. суд не удалось отлучить от материнской груди
То что это зло — понятно, но цены не из-за этого растут.
Re[10]: Разработчиков ПО в Москве больше не осталось?
BZ>>- тогда можно было бы сказать, что деньги равномерно распределяются по стране. сейчас же головные подразделения крупнейших компаний, в том числе и нефтегазовых, делающих своли деньги в сибири, находятся в москве. здесь же правительство и все прочие центры принятия решения. даже конст. суд не удалось отлучить от материнской груди
J>То что это зло — понятно, но цены не из-за этого растут.
а из-за чего же? ты полагаешь, что цены могут расти из-за чего-то иного, нежели наличие людей, готовых по таким ценам покупать?
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[11]: Разработчиков ПО в Москве больше не осталось?
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>а из-за чего же? ты полагаешь, что цены могут расти из-за чего-то иного, нежели наличие людей, готовых по таким ценам покупать?
ну да, в знаменитом соотношении спрос/предложение кроме спроса есть еще и параметр предложение — нет того что эти люди могут покупать
Re[12]: Разработчиков ПО в Москве больше не осталось?
BZ>>а из-за чего же? ты полагаешь, что цены могут расти из-за чего-то иного, нежели наличие людей, готовых по таким ценам покупать?
J>ну да, в знаменитом соотношении спрос/предложение кроме спроса есть еще и параметр предложение — нет того что эти люди могут покупать
думаю, что цены это не изменит, и моё предположение подтверждается тем, что соотношение цен квартир и зарплаты мало отличается в Москве, Питере, Казани и наших Челнах. если бы в Моксве чвеличилось предложение, то с одной стороны просто вошли бы в моду более качественное и дорогое жильё, с другой стороны "понаехало" бы ещё больше народу и жилья опять бы стало не хватать. так что эта политика Лужка просто фиксирует на определённом уровне *качество* квартир, которое люди могут покупать
возвращаясь к исходной теме — Москва и так уже забита приезжими, большая доступность жилья только усугубит ту прблему, и компаниям придётся порсто искать сотрудника не из Москвы вообще, а из своего конкретного района
Здравствуйте, cs_cons, Вы писали:
_>>>Тут ты не прав. У меня почти все друзья — бывшие программисты (5 чел), сейчас уже не программирует никто (прошло 3 года после того, как мы закончили мгу). _>>>Сказать куда пошли? Один в финансы (з.п. ~ 150к$/год), другой продавец фин. услуг (з.п. ~6к/мес + % от суммарной выручки компании), третий руководит маркетингом в сис интеграторе, ну и я — собственник небольшого сис интегратора.
A>>Можно вопрос — где такие вакансии? А то я на job.ru ничего такого не видел.
_>На сколько я понимаю такие позиции всегда закрываются через внутренний рекрутинг и/или знакомых. Знакомых не в смысле блата, а в хорошем смысле — на ответственные позиции лучше брать проверенных людей.
Проверенных, простите, в чем? Из того, что людям весело вместе пить водку, совсем не следует, что они сработаются. И наоборот.
Re[4]: Разработчиков ПО в Москве больше не осталось?
Здравствуйте, Дмитрий В, Вы писали:
ДВ>Например внедрение какой либо системы намного менее трудозатратно, чем разработка, и рисков тоже меньше.
Не надо обобщений. Сужу по своей работе: наша система — полнейший самопал, никаких "платформенных" решений не используем (кроме разве что asp.net/sql2005), однако автоматизируем нехилый финансовый бизнес. Если бы внедряли сап или аксапту — это было бы буквально на порядок дороже и в большие разы дольше.
Re[2]: Разработчиков ПО в Москве больше не осталось?
Здравствуйте, Хэлкар, Вы писали:
Х>Вобщем не удивительно, что вы никого не нашли. На два моих сообщения вы не ответили. Если вы также ищете сотрудников, то все логично
Попробуйте еще раз написать письмо на moscow.software.job@gmail.com
Насколько я помню, я ответил на все письма, которые пришли на этот ящик и по форумной личке. Если Ваше письмо по каким-то причинам не дошло — пожалуйста, еще раз его пришлите.
Хотел бы напомнить, что я не девочка-кадровичка, и мы действительно заинтересованы в найме квалифицированных разработчиков. Поэтому я стараюсь максимально ответственно подходить к процессу найма.
Re[4]: Разработчиков ПО в Москве больше не осталось?
Здравствуйте, taio, Вы писали:
T>Я думаю причины разные. =) T>Ну хорошо... что вы предлагаете "ASP.NET, SQL2005, C#"... T>Вы долго будете искать настоящего специалиста (а я так понял вам нужен хороший уровень) чтобы заниматься такой вот ерундой. =) T>Я возможно ваш бывший коллега по "несчастью", потому что наискался людей с таким же нудевым результатом =) T>Да такой работы завались на .NET кругом. Многие не хотят терять квалификацию C++. И я бы вот не захотел. Потому что она востребована там, T>где действительно создают серъёзные решения с точки зрения инжениринга, а не конечного пользователя в виде ERP систем и прочего-прочего. T>Ну не интересно это сильным специалистам, и я бы на их месте тоже не пошёл на такое. Поговорив со многими людьмми, я понял, что многим T>действительно проще уйти в консалтинг (что я кстати в итоге и сделал, устав) или заняться чем-то другим... Те же деньги можно заработать с T>меньшим гемороем. Потому что многие организаторы произодства забывают, что писать код это сложно, это ответственность и напряг, а если это T>еще и не интересно и нет никакого развития (а то что вы предлагаете как раз managed программирование от Microsoft), то вообще становится T>ненужно. Люди уходят в смежные специальности. Студенты охотно берутся за такую работу и в регионах. =) T>Вот так.
Серьёзные решения с точки зрения инжиниринга могут быть совершенно несерьёзными с точки зрения денег.
Хотя мы и пишем на "элементарном" C#/asp.net, мы автоматизируем финансовые транзакции на гигантские суммы. Более того, у нас есть рост, которому позавидует любая it/не-it компания (~300% в год).
Согласен, многие уходят в консалтинг и аналитику (сам прошел через это), но там тоже далеко не так все шоколадно. Втирать очко клиенту (консалтинг) и делать несложные умозаключения (аналитика) — безусловно несопоставимо проще, чем разрабатывать приложение, которое используют прямо-сейчас сотни людей в качестве основного рабочего инструмента. Однако "Входной барьер" для консалтера и аналитика ниже, чем для программиста, поэтому, насытившись, рынок этих товарищей будет стагнировать.
Рынок разрабочиков стагнировать не будет: индусы нам не грозят (не знают русского), %-ное соотношения людей, способных заниматься разработкой, не увеличивается (оно ~1%), а спрос на таких людей только возрастает.
Re[2]: Разработчиков ПО в Москве больше не осталось?
Здравствуйте, Igor Trofimov, Вы писали:
iT>Ищите, ищите. Есть люди толковые. Очень мало, в соответствии с законом Стардждона, но есть. iT>Так что нужно долго и тщательно искать. За две-три недели, наскоком, понятное дело, не найти. iT>Нормальные разработчики редко уходят со своего места работы только по той причине, что им предложили больше.
"Больше" — это понятие относительное. За +100% уйдёт любой.
Re[5]: Разработчиков ПО в Москве больше не осталось?
Здравствуйте, IronAnt, Вы писали:
D>>А на >=3 штук с опытом в несколько лет — да, лехко.
IA>Кидай ссылочку на вакансию, я рассмотрю. Вполне серъёзно говорю.
Зачем мне конкуренция?
Иди в ДБ, там знакомый с учётом бонусов как раз получает 3 куе.
