Re: Предлагаю работу еще раз.
От: Rupper Россия ocicpplib.sf.net
Дата: 21.10.03 13:19
Оценка: :)))
Просто так до стольника догнал
Re[5]: Предлагаю работу еще раз.
От: oRover Украина  
Дата: 21.10.03 14:12
Оценка:
Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:

В>Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:



R>>>Деки (dequue) — может наконец прочитаете кнута ?


AVK>>Может наконец начнете говорить понятными словами? Слова dequue в английском языке нет, есть слово dequeue, произносится декью, применительно к коллекциям означает извлечение из очереди.


В>На сама деле все правильно, так и называется, Дек. В общих чертах это контейнер, в котором совмещены очередь и стек. Вкладывать и извлекать данные можено с обоих концов контейнера, я дума.ю это имеется ввиду... и у Кнута это действительно есть.


это вольный русский перевод. Правильно оно звучит только в оригинале. Так что и неудивительно, что кому-то непонятно, о чем идет речь.
... << RSDN@Home 1.1 beta 2 >>
Re[9]: Предлагаю работу еще раз.
От: oRover Украина  
Дата: 21.10.03 14:12
Оценка:
Здравствуйте, saruman, Вы писали:



SS>>Не к добру вы MB помянули. Дурная у нее слава.

SS>>Этак и потенциальных кандидатов распугать можно.

S>По проверенной информации они сейчас вообще с Украины программеров нанимают. допрыгались....


че за наезды на украинских программеров?
... << RSDN@Home 1.1 beta 2 >>
Re[10]: Предлагаю работу еще раз.
От: saruman  
Дата: 21.10.03 14:19
Оценка:
Здравствуйте, oRover, Вы писали:


S>>По проверенной информации они сейчас вообще с Украины программеров нанимают. допрыгались....


R>че за наезды на украинских программеров?


Никакого наезда. Просто факт. Из Москвичи про МВ знают, а на Украине — еще нет...
... << RSDN@Home 1.1 beta 1 >>
Re[6]: Предлагаю работу еще раз.
От: mikkri Великобритания  
Дата: 21.10.03 14:31
Оценка:
Здравствуйте, oRover, Вы писали:

В>>На сама деле все правильно, так и называется, Дек. В общих чертах это контейнер, в котором совмещены очередь и стек. Вкладывать и извлекать данные можено с обоих концов контейнера, я дума.ю это имеется ввиду... и у Кнута это действительно есть.


R>это вольный русский перевод. Правильно оно звучит только в оригинале. Так что и неудивительно, что кому-то непонятно, о чем идет речь.


Только вот этому переводу лет, я уверен, больше чем мне.
... << RSDN@Home 1.1 beta 2 >>
Re[11]: Предлагаю работу еще раз.
От: oRover Украина  
Дата: 21.10.03 14:37
Оценка:
Здравствуйте, saruman, Вы писали:

S>Здравствуйте, oRover, Вы писали:



S>>>По проверенной информации они сейчас вообще с Украины программеров нанимают. допрыгались....


R>>че за наезды на украинских программеров?


S>Никакого наезда. Просто факт. Из Москвичи про МВ знают, а на Украине — еще нет...


беру свои слова обратно
... << RSDN@Home 1.1 beta 2 >>
Re[11]: Про халяву
От: Рома Мик Россия http://romamik.com
Дата: 21.10.03 15:18
Оценка: +1
Здравствуйте, mikkri, Вы писали:
M>Блин, когда у нас перестанут свински относиться к сотрудникам!
Не позже, но и не раньше, чем это перестанет устраивать сотрудников.
... << RSDN@Home 1.1 beta 2 >>
Re[12]: Про халяву
От: mikkri Великобритания  
Дата: 21.10.03 15:46
Оценка:
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

РМ>Здравствуйте, mikkri, Вы писали:

M>>Блин, когда у нас перестанут свински относиться к сотрудникам!
РМ>Не позже, но и не раньше, чем это перестанет устраивать сотрудников.

Понятно, конечно, что это бизнес.
Но ведь есть такая штука, как репутация.
Да и производительность программистов при хорошей мативации может улучшаться в разы без изменения уровня профессионализма.
... << RSDN@Home 1.1 beta 2 >>
Re[13]: Про халяву
От: Рома Мик Россия http://romamik.com
Дата: 21.10.03 19:04
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, mikkri, Вы писали:

M>Но ведь есть такая штука, как репутация.

M>Да и производительность программистов при хорошей мативации может улучшаться в разы без изменения уровня профессионализма.
Это-то понятно, хотя и не всем. Только пока есть люди ценящие себя в 500 долларов, найдутся и работодатели, которые их возьмут, и уж точно не дороже, чем те себя ценят, ну или эти люди работы не найдут, станут ценить себя еще дешевле и еще дешевле, пока не найдут работу или не достигнут просветления.
... << RSDN@Home 1.1 beta 2 >>
Re: Предлагаю работу еще раз.
От: Rupper Россия ocicpplib.sf.net
Дата: 28.10.03 12:55
Оценка: 5 (1) :)
Здравствуйте, Rupper, Вы писали:

Так ну может появился новый народ ??
Re[2]: Предлагаю работу еще раз.
От: NetStyler  
Дата: 28.10.03 13:06
Оценка:
Здравствуйте, Rupper, Вы писали:

R>Здравствуйте, Rupper, Вы писали:


R>Так ну может появился новый народ ??

Появится — если ставку до 1500$ поднимешь
... << RSDN@Home 1.1 beta 2 >>
Sex Drugs and Linux Rules? Realy? ;-)
ICQ:2489468 MSN:mcloud[at]list.ru
Re[3]: Предлагаю работу еще раз.
От: Rupper Россия ocicpplib.sf.net
Дата: 28.10.03 14:49
Оценка:
Здравствуйте, NetStyler, Вы писали:

NS>Здравствуйте, Rupper, Вы писали:


R>>Здравствуйте, Rupper, Вы писали:


R>>Так ну может появился новый народ ??

NS>Появится — если ставку до 1500$ поднимешь
И что я получу за 1500 ?
Мне не жалко заплатить 1500 но нужно знать не меньше меня.
Сможете убедить что знаете больше получите что хотите.
Re[4]: Предлагаю работу еще раз.
От: NetStyler  
Дата: 28.10.03 15:17
Оценка:
Здравствуйте, Rupper, Вы писали:

R>Здравствуйте, NetStyler, Вы писали:


NS>>Здравствуйте, Rupper, Вы писали:


R>>>Здравствуйте, Rupper, Вы писали:


R>>>Так ну может появился новый народ ??

NS>>Появится — если ставку до 1500$ поднимешь
R>И что я получу за 1500 ?
R>Мне не жалко заплатить 1500 но нужно знать не меньше меня.
R>Сможете убедить что знаете больше получите что хотите.
Убедить могу Но я и на вышеозначенное не пойду Ну да ладно — просто действительно тяжко на такие деньги найти "нормальных" людей. Я же тоже недавно доукомплектовывался — так что имею представление.
... << RSDN@Home 1.1 beta 2 >>
Sex Drugs and Linux Rules? Realy? ;-)
ICQ:2489468 MSN:mcloud[at]list.ru
Re[5]: Предлагаю работу еще раз.
От: Alexey Shirshov Россия http://wise-orm.com
Дата: 28.10.03 15:51
Оценка: +1
Здравствуйте, NetStyler, Вы писали:

хъ

NS>Убедить могу


Какой самоуверенный народ пошел.

NS>Но я и на вышеозначенное не пойду Ну да ладно — просто действительно тяжко на такие деньги найти "нормальных" людей.


Что есть "нормальные" люди?

NS>Я же тоже недавно доукомплектовывался — так что имею представление.


Дык сама постановка вопроса не верна: Убеди меня что знаешь больше. Что значит знаешь, в какой области, кто будет оценивать уровень знаний и т.д.
И потом, мало просто знать, нужно еще уметь! А вот это очень редко когда сразу же можно определить. Я вот лично вообще мало чего спрашиваю, больше просто беседую. Если человек стоящий, в работе себя покажет, даже если на момент приема он и не обладает определенными знаниями. В конце концов именно для этого и существуют испытательные сроки.

Что касается конкретно требований:

Знание ООП. Крутые супер-специалисты не могут рассказать НИЧЕГО про виртуальные функции. Путают абстрактный и виртуальный базовый класс.


А что, если я знаю чем отличается абстрактный класс от виртуального базового (при чем последнего просто нет в дотнете, так как отсутствует м.н.), то я знаю ООП?

Люди ну что такое дерево, граф и другие структуры данных (подсказываю списки, стеки, деки, очереди и т.п.) надо знать.

А дека это не очередь?

путь в графе надо уметь искать


Какой путь, в каком графе?

Oracle (можно MSSQL но знать !!!).



Люди этому жизнь посвящают, а ты говоришь: Оракл, но можно и MS SQL!

Дальше вообще идет каша мола: нужно и WinForms и Remoting и CR и Delphi!

Короче, я это все не для того привожу, чтобы наехать. Требования требованиями, но идиализировать себя любимого как работадателя нельзя.
... << RSDN@Home 1.1 beta 2 >>
Re[6]: Предлагаю работу еще раз.
От: Rupper Россия ocicpplib.sf.net
Дата: 28.10.03 16:19
Оценка: -4
Здравствуйте, Alexey Shirshov, Вы писали:

AS>Здравствуйте, NetStyler, Вы писали:


AS>хъ


NS>>Убедить могу


AS>Какой самоуверенный народ пошел.


NS>>Но я и на вышеозначенное не пойду Ну да ладно — просто действительно тяжко на такие деньги найти "нормальных" людей.

Как девочки, честное слово..

AS>Что есть "нормальные" люди?


NS>>Я же тоже недавно доукомплектовывался — так что имею представление.


AS>Дык сама постановка вопроса не верна: Убеди меня что знаешь больше. Что значит знаешь, в какой области, кто будет оценивать уровень знаний и т.д.

А самому головой попользоваться никак ?
Мы тут не в ЧТО?ГДЕ?КОГДА? играем ведь.
Если человек действительно хорошо знает то с удовольствием возьму !
У меня нет задачи убедить всех что я самый умный. Более того я отлично знаю что это далеко не так

AS>И потом, мало просто знать, нужно еще уметь! А вот это очень редко когда сразу же можно определить. Я вот лично вообще мало чего спрашиваю, больше просто беседую. Если человек стоящий, в работе себя покажет, даже если на момент приема он и не обладает определенными знаниями. В конце концов именно для этого и существуют испытательные сроки.

Демагогия. Всем ведь понятно что я имел ввиду. Кроме Вас видимо...

AS>Что касается конкретно требований:

AS>

AS>Знание ООП. Крутые супер-специалисты не могут рассказать НИЧЕГО про виртуальные функции. Путают абстрактный и виртуальный базовый класс.


AS>А что, если я знаю чем отличается абстрактный класс от виртуального базового (при чем последнего просто нет в дотнете, так как отсутствует м.н.), то я знаю ООП?

Ну выхоть читать внимательно научитесь сначала. И не путайте причину и следствие. Если знаете ООП то отличия назвать можете обратное вообще говоря неверно. Или это тоже непонятно ?
AS>

AS>Люди ну что такое дерево, граф и другие структуры данных (подсказываю списки, стеки, деки, очереди и т.п.) надо знать.

AS>А дека это не очередь?
К Кнуту.
AS>

AS>путь в графе надо уметь искать


AS>Какой путь, в каком графе?

Да хоть какой-нибдь найдите. Волновому алгоритму пофигу какой граф. Главное чтобы путь существовал.
(узлы находятся в одном компоненте связности)
AS>

AS>Oracle (можно MSSQL но знать !!!).


AS>

AS>Люди этому жизнь посвящают, а ты говоришь: Оракл, но можно и MS SQL!
Ну люди много чему жить посвящают. Вы видимо ее посвящаете просиживанию в форуме.
А другие документацию читают и разбираются.
AS>Дальше вообще идет каша мола: нужно и WinForms и Remoting и CR и Delphi!
Дальше у Вас опять отказала внимательность. Прочтите еще раз. И не торопясь постарайтесь вникнуть в смысл простых и ясных слов.
AS>Короче, я это все не для того привожу, чтобы наехать. Требования требованиями, но идиализировать себя любимого как работадателя нельзя.
Самый оригинальный вывод наверно в этом топике. Конкурировать может только крик отчаяния "Дерево это не граф"..
Re[6]: Предлагаю работу еще раз.
От: NetStyler  
Дата: 28.10.03 16:25
Оценка:
Здравствуйте, Alexey Shirshov, Вы писали:

AS>Какой самоуверенный народ пошел.

NS>>Но я и на вышеозначенное не пойду Ну да ладно — просто действительно тяжко на такие деньги найти "нормальных" людей.
AS>Что есть "нормальные" люди?
NS>>Я же тоже недавно доукомплектовывался — так что имею представление.
Да я не об этом. Просто если человек хочет заполучить действительно "высококлассных специалистов" — то они стоят дороже и игнорируют данный пост. Возможно, есть и "хорошие" но они не знают чего-то "из всего". Им человек снижает стартовую сумму, и они тоже отказываются. Вопрос: как купить 600 Мерс по цене 10ой модели Жигулей.
Относительно самоуверенности … ну, наверное, меня в расчет брать не нужно — ибо я много лет как "прожект" — но люблю и пописать. И пока от жизни не отстал. А 8мь лет стажа по специальности и объемы успешных проектов дают мне право "предположить" что я "небезосновательно самоуверен". Это не к тому, ....я знаю, что я не знаю — но никому не скажу.
А поскольку недавно людей набирал — вывод сделал соответствующий:
Либо поднимать уровень з/п.
Либо доучивать тех, что согласятся.
Доучивать времени не было — отсюда и выводы.
... << RSDN@Home 1.1 beta 2 >>
Sex Drugs and Linux Rules? Realy? ;-)
ICQ:2489468 MSN:mcloud[at]list.ru
Re[7]: Предлагаю работу еще раз.
От: Alexey Shirshov Россия http://wise-orm.com
Дата: 29.10.03 07:09
Оценка:
Здравствуйте, Rupper, Вы писали:

хъ

R>А самому головой попользоваться никак ?


В каком смысле?

R>Мы тут не в ЧТО?ГДЕ?КОГДА? играем ведь.


Это я заметил.

R>Если человек действительно хорошо знает то с удовольствием возьму !


Вот это правильный подход. Поменьше формализма, побольше конструктива!

R>У меня нет задачи убедить всех что я самый умный. Более того я отлично знаю что это далеко не так




хъ

R>Демагогия. Всем ведь понятно что я имел ввиду. Кроме Вас видимо...


По крайней мере, это выглядело не очень. Короче, давай не комплексуй, все нормально.

хъ

R>Ну люди много чему жить посвящают. Вы видимо ее посвящаете просиживанию в форуме.


Не понял, а чего за наезды? В форумах я сижу намного меньше, чем хотелось бы.

R>А другие документацию читают и разбираются.


Мало читать доку и разбирается. Хотя это необходимо.

AS>>Дальше вообще идет каша мола: нужно и WinForms и Remoting и CR и Delphi!

R>Дальше у Вас опять отказала внимательность. Прочтите еще раз. И не торопясь постарайтесь вникнуть в смысл простых и ясных слов.

Зачем мне вникать?
Если у тебя не написано что-то простым, ясным русским языком, мне разбираться в этом нет никакого дела.

AS>>Короче, я это все не для того привожу, чтобы наехать. Требования требованиями, но идиализировать себя любимого как работадателя нельзя.

R>Самый оригинальный вывод наверно в этом топике. Конкурировать может только крик отчаяния "Дерево это не граф"..

Это кто тебе сказал такую глупость?
... << RSDN@Home 1.1 beta 2 >>
Re[7]: Предлагаю работу еще раз.
От: Alexey Shirshov Россия http://wise-orm.com
Дата: 29.10.03 07:12
Оценка:
Здравствуйте, NetStyler, Вы писали:

NS>Здравствуйте, Alexey Shirshov, Вы писали:


хъ

NS>А поскольку недавно людей набирал — вывод сделал соответствующий:

NS>Либо поднимать уровень з/п.
NS>Либо доучивать тех, что согласятся.
NS>Доучивать времени не было — отсюда и выводы.

Мне второй вариант больше нравится, нужно только человека сразу увидеть...
... << RSDN@Home 1.1 beta 2 >>
Re[7]: Предлагаю работу еще раз.
От: oRover Украина  
Дата: 29.10.03 08:03
Оценка:
Здравствуйте, Rupper, Вы писали:

NS>>>Но я и на вышеозначенное не пойду Ну да ладно — просто действительно тяжко на такие деньги найти "нормальных" людей.

R>Как девочки, честное слово..

Типа ломаются, зарплата маленькая или еще чего? Сам ведь ломаешься, денежку увеличить не хочешь


AS>>Дык сама постановка вопроса не верна: Убеди меня что знаешь больше. Что значит знаешь, в какой области, кто будет оценивать уровень знаний и т.д.

R>А самому головой попользоваться никак ?
R>Мы тут не в ЧТО?ГДЕ?КОГДА? играем ведь.
R>Если человек действительно хорошо знает то с удовольствием возьму !
R>У меня нет задачи убедить всех что я самый умный. Более того я отлично знаю что это далеко не так

сорри, да какой уважающий себя человек пойдет к тебе работать?

AS>>И потом, мало просто знать, нужно еще уметь! А вот это очень редко когда сразу же можно определить. Я вот лично вообще мало чего спрашиваю, больше просто беседую. Если человек стоящий, в работе себя покажет, даже если на момент приема он и не обладает определенными знаниями. В конце концов именно для этого и существуют испытательные сроки.

R>Демагогия. Всем ведь понятно что я имел ввиду. Кроме Вас видимо...

не надо за всех расписываться

AS>>

AS>>Люди этому жизнь посвящают, а ты говоришь: Оракл, но можно и MS SQL!
R>Ну люди много чему жить посвящают. Вы видимо ее посвящаете просиживанию в форуме.
R>А другие документацию читают и разбираются.

опять за других. И вообще, какое тебе дело, чем человек занимается по жизни?

AS>>Дальше вообще идет каша мола: нужно и WinForms и Remoting и CR и Delphi!

R>Дальше у Вас опять отказала внимательность. Прочтите еще раз. И не торопясь постарайтесь вникнуть в смысл простых и ясных слов.

я тоже что-то не вник в смысл "простых и ясных" слов.

AS>>Короче, я это все не для того привожу, чтобы наехать. Требования требованиями, но идиализировать себя любимого как работадателя нельзя.

R>Самый оригинальный вывод наверно в этом топике. Конкурировать может только крик отчаяния "Дерево это не граф"..

бред какой-то...
... << RSDN@Home 1.1 beta 2 >>
Re[6]: Предлагаю работу еще раз.
От: Igor Trofimov  
Дата: 29.10.03 08:20
Оценка: 1 (1) +1
Блин! Заманали цепляться к человеку, аж читать противно!
Ну съездите да лично поговорите!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.