Re[6]: Спрос/предложение
От: msuser  
Дата: 14.11.05 10:04
Оценка:
Здравствуйте, Infernal, Вы писали:

то что я спрашиваю было актуально и 5 лет тому назад и будет актуально еще чере 5 лет
а что касается другой области то это прекрасно — но мне нужны знания в полне конкретной области а не какой-то другой

просто денег больше надо предлагать
как-то странно смотреть на вакансии к которых написано типа мы тут по конкурсу набираем супер-спецов лучших из лучших с охрененым опытом на 1200

и при этом еще удивляются почему к ним таким хорошим из суперспецов никто не идет а если идут то совсем не суперспецы

я вот например давно уже не идивляюсь
ибо как было замечено выше — это рынок который не стоит на месте
Re[7]: Спрос/предложение
От: Awaken Украина  
Дата: 14.11.05 10:09
Оценка: +1
AS>Б.Страуструп. С++ 12.4.4

Про вирт.конструкторы p. 15.6.2
а вот про Fucktory там нету
Re[6]: Спрос/предложение
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 14.11.05 13:11
Оценка:
User99 wrote:
>
> Pzz>Надо отвечать за свои слова. Так лучше?
> Не в этом контексте. А то так ситуацию можно и до абсурда довести:
> Через n-е количество времени:
> -Ну и что пришел? Какое повышение зп?! За слова нужно отвечать!!!
> Договорились же хх$ в месяц! Вот и будь мужчиной!

Смотря чему равно это n-е количество времени. Если человек потребует
повышения зарплаты через 2 недели после того, как поступит на работу, он
явно не прав. Если через несколько месяцев, то вопрос достоин обсуждения.

Сам я, обычно, предполагаю, что я договариваюсь о своей зарплате на год
вперед.

> PS Софистика, однака! Очень не далеко это и от "профессионалы работают

> за интерес а не за деньги".

Профессионал должен иметь четкую позицию. В т.ч. и в отношении своей
зарплаты.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[7]: Спрос/предложение
От: mihoshi Россия  
Дата: 14.11.05 14:51
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Профессионал должен иметь четкую позицию. В т.ч. и в отношении своей

Pzz>зарплаты.

Кому должен?
Re[8]: Спрос/предложение
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 14.11.05 15:58
Оценка:
mihoshi wrote:
>
> Pzz>Профессионал должен иметь четкую позицию. В т.ч. и в отношении своей
> Pzz>зарплаты.
>
> Кому должен?

Чтобы называться профессионалом.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[9]: Спрос/предложение
От: msuser  
Дата: 14.11.05 16:20
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Чтобы называться профессионалом.


Это уж каждый сам для себя решает — в конце концов если речь идет о двух неделях то испытательный срок не только для кандидата но и для работодателя.

Я представляю — чел устрился на работу — и тут ему вдруг звонит Бил Гейтс и говорит "не соглались бы вы у нас поработать программистом за сто килобаксов в год?" — "Нет" — говорит профессионал — "я только что устроился на новую работу за полтара килобакса в месяц и теперь как честный человек не могу уволится в течении года"
Re[10]: Спрос/предложение
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 14.11.05 16:28
Оценка:
msuser wrote:
>
> Pzz>Чтобы называться профессионалом.
>
> Это уж каждый сам для себя решает — в конце концов если речь идет о двух
> неделях то испытательный срок не только для кандидата но и для работодателя.
>
> Я представляю — чел устрился на работу — и тут ему вдруг звонит Бил
> Гейтс и говорит "не соглались бы вы у нас поработать программистом за
> сто килобаксов в год?" — "Нет" — говорит профессионал — "я только что
> устроился на новую работу за полтара килобакса в месяц и теперь как
> честный человек не могу уволится в течении года"

Билл Гейтс вряд ли позвонит человеку, который не понимает, что уходя
надо подчищать за собой...
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[11]: Спрос/предложение
От: msuser  
Дата: 14.11.05 16:36
Оценка: 5 (2)
Удалено избыточное цитирование. — SchweinDeBurg

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Билл Гейтс вряд ли позвонит человеку, который не понимает, что уходя

Pzz>надо подчищать за собой...

за две недели подчистить можно достаточно быстро

представьте человек не прошел испытательный срок работадатель говорит "извини увы" — а профессионал ему "э нет!" — "настоящий работодатель не должен так поступать! — я тут ремонт начал — ванну кафелем обклеил а на что я буду клеить кафель в сартире? — за собой надо подчищать!"
[от модератора]
От: SchweinDeBurg Россия https://zarezky.spb.ru/
Дата: 14.11.05 16:39
Оценка:
Убедительная просьба — следить за объемом цитирования.
[ posted via RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 r568, accompanied by Machine Men — Daytime Theatre ]
- Искренне ваш, Поросенок Пафнутий
Re[4]: Спрос/предложение
От: AndrewJD США  
Дата: 14.11.05 20:03
Оценка:
Здравствуйте, AmSpb, Вы писали:

A>>а спрашивать надо про виртуальные конструкторы


AS>Точно, если чел сообразительный, то скажет, что в С++ виртуальным конструктором обычно назыают factory

А если быть точнее, то паттерн Factory Method
"For every complex problem, there is a solution that is simple, neat,
and wrong."
Re[4]: Спрос/предложение
От: Тануки Россия  
Дата: 14.11.05 21:41
Оценка: 1 (1)
I>Сертификат отдельная тема. Знаю людей, которые получали J2EE Programmer несколько раз видев IDE и имеющих кучу свободного времени

Угу — сертификат — это вообще ничего не значащая бумажка... Мое лично мнение... Единственный бонус на собеседованиях и периодически перед начальником помахать можно =) А так ... фигня...


p.s. У меня всего Sun J2SE Developer, на остальное было лень и денег жалко...
Re[4]: Спрос/предложение
От: ArtemGorikov Австралия жж
Дата: 14.11.05 22:16
Оценка:
Здравствуйте, Phacochoerus, Вы писали:


P>>Не исключено, что с разработчиков C++ в ближайшем будующем будут требовать знание BOOST.


P>У нас, например, знание boost от кандидата не требуют, но на собеседовании спрашивают(-ем). Типа, плюсик на весах плюсов-минусов


Типа, модная фенька такая? Только не надо сейчас же меня отсылать к описанию boost от Сергея Егорушкина как "библиотека, которая значительно ускоряет процесс разработки". На самом деле я всегда за новое, но boost никаким боком ни к одному из моих проектов я прикрутить не смог. В общем-то, не сильно старался, но либа ведь не для того пишется, чтобы со скрипом прикручивать ее ко всему?
Вот, к примеру, нужен был мне stl-compliant контейнер с переопределенными индексами (есть вектор с данными и вектор с индексами, и надо обращаться к элементам согласно индекса) — я поискал в инете и не нашел такой разработки. При чем тут буст — спросите — а при том, что в бусте нет такой простой и нужной фичи, поэтому я написал свой классик. Поэтому спрашивать у чела знание буста несколько некорректно, если только ты сам его повсеместно не используешь.
Re[11]: Спрос/предложение
От: Igor.K США  
Дата: 14.11.05 23:42
Оценка: -1
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Билл Гейтс вряд ли позвонит человеку, который не понимает, что уходя
Pzz>надо подчищать за собой...
Мне кажется, Вы, все таки, не знаете Билла Гейтса, он, скорее, не возьмет человека подчищающего за собой 2 недели, если ему подвернется удача за это время, взять получше. Хотя, может быть и нет, если пообещал подождать, то подождет.

У американцев нет обязательств предупреждать об увольнении и отрабатывать/оплачивать какое то время поле этого, если это специально не оговорено в контракте. Соответственно, если ты захотел уйти сейчас, никто тебя удерживать не будет, и это никак не отразится на рекомендациях, которые ты можешь попросить их дать тебе. Ну и естественно, если в тебе не больше не нуждаются, тебе тоже так и скажут, могут и за 15 минут до увольнения.

Конечно люди бывают разные, как работники, так и менеджеры. Особенное те, которые еще находятся под влиянием тех культурных стереотипов страны откуда они прибыли. Но общая практика именно такая.
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Re[12]: Спрос/предложение
От: Igor Sukhov  
Дата: 15.11.05 06:24
Оценка:
Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:

IK>У американцев нет обязательств предупреждать об увольнении и отрабатывать/оплачивать какое то время поле этого, если это специально не оговорено в контракте. Соответственно, если ты захотел уйти сейчас, никто тебя удерживать не будет, и это никак не отразится на рекомендациях, которые ты можешь попросить их дать тебе. Ну и естественно, если в тебе не больше не нуждаются, тебе тоже так и скажут, могут и за 15 минут до увольнения.


и как часто этот срок оговаривается к контракте (в 10% или в 90%) ?
* thriving in a production environment *
Re[5]: Спрос/предложение
От: Ulin США  
Дата: 15.11.05 06:40
Оценка:
Здравствуйте, AndrewJD, Вы писали:

AS>>Точно, если чел сообразительный, то скажет, что в С++ виртуальным конструктором обычно назыают factory

AJD>А если быть точнее, то паттерн Factory Method

А если еще точнее, то Abstract Factory
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[5]: Спрос/предложение
От: Igor Trofimov  
Дата: 15.11.05 08:24
Оценка:
SZI> Четыре взгляда, постоянно бегающих по мне и по листку с решениями...как-то, "малёк", не комфортно, вам не кажется?

Про четыре взгляда вроде не писал. Да, четыре — это много (если конечно считать два глаза за один взгляд), заставляет задуматься
Вспоминается анекдот про милиционеров , которые всегда парами ходят.
Re[2]: Спрос/предложение
От: asleep  
Дата: 15.11.05 08:40
Оценка:
LD>Я бы другой термин употребил — "перегретую", в остальном согласен.

Хороший термин. Что будет дальше? Выкипит? "Убежит"? Или взорвется нахрен?
Не наблюдаем ли мы начало большого кризиса?

И что делать работодателям в этой ситуации? Давать больше и больше денег — значит еще сильнее "подогревать". Впрочем, как-раз видно, что давать еще больше уже никто не хочет.

LD>Я тут уже приводил несколько примеров...


Примеров у всех масса, непонятно, что делать
Re[3]: Спрос/предложение
От: anonimius  
Дата: 15.11.05 08:58
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, asleep, Вы писали:

A>Примеров у всех масса, непонятно, что делать


ИМХО, если денег давать не хочеться то нужно социальку увеличивать. Белая зп там, путевки на юга, бассейн — бильярд за счет компании.
Естественно это не замена нормальной зп, это хорошее дополнение. Еще я думаю хорошо сработает нормальный "человеческий" менеджмент (на мой взгляд для России это еще более фантастичное требование чем все остальные)
Re[6]: Спрос/предложение
От: Sh1ZoID Россия http://vkontakte.ru/id6263850
Дата: 15.11.05 09:21
Оценка:
Здравствуйте, Igor Trofimov, Вы писали:

SZI>> Четыре взгляда, постоянно бегающих по мне и по листку с решениями...как-то, "малёк", не комфортно, вам не кажется?


iT>(если конечно считать два глаза за один взгляд)


Именно это я и имел в виду
Re[6]: Спрос/предложение
От: AndrewJD США  
Дата: 15.11.05 09:31
Оценка:
Здравствуйте, Ulin, Вы писали:

AS>>>Точно, если чел сообразительный, то скажет, что в С++ виртуальным конструктором обычно назыают factory

AJD>>А если быть точнее, то паттерн Factory Method

U>А если еще точнее, то Abstract Factory

Нет

Abstract Factory — это Abstract Factory. А виртуальный конструктор — это Factory Method.
Разница в том, что фабрика это отдельная сущность (не связанная наследованием с обьектами, которые она создает ), а не член класса, (как в виртуальном конструкторе)
"For every complex problem, there is a solution that is simple, neat,
and wrong."
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.