Я студент 2ого курса провинциального ВУЗа. С раннего детсва увлекаюсь программированием и учусь тоже на программерской специальности. Хочу открыть свою небольшую контору (скорее всего связанную с IT). Понял, что заработать начальный капитал в нашем городе программером малореально Придумал такую схемку: заканчиваю третий курс и еду в Москуву, (на кафедре я со всеми уже закорешался, так что могу на 4 5 курсе приезжать только на сессию). В Москве поступить заочно в какой-нибудь хороший вуз. И устроиться в какую-нибудь контору работать.
Собственно вопрос в том, рельно ли устроиться на такую работу, чтобы:
1. можно было снимать хотя бы самую маленькую квартирку или комнату (главное чтобы ноут не стащили).
2. Платить за заочно обучение в Москве (кстати какой ВУЗ посоветуется???)
3. Соответсвенно маленько кушать и вообще на жизнь в Москве.
4. Было 2-3 часа в день на учёбу.
5. Был бы возможен карьерный рост.
6. Можно бы было маленько откладывать (не обязательно с начала работы)
Есть скилы в PHP/MySQL(разработал несколько сайтов, один из которых достаточно навороченый интернет магазин). Ещё делал интернет БД для согласования инфы для нескольких контор... Также Python (систему управления для интернет магазина), C и немного C++ — в основном для себя и по учёбе, но тоже есть средненькие проекты. Хорошо знаю Linux(как пользователь и немного админ), соответсвенно часто пишу скрипты на Perl/unix shell. Знаком с cvs и svn... Сейчас втыкаю в ООП и функ. программирование.
Ещё вопрос: у меня ещё есть год, чтобы самообучиться, что бы вы посоветовали изучить, чтобы было побольше шансов устроится и побольше платили? Думаю нужно Java или .NET поучить?
Здравствуйте, C_P_, Вы писали: C_P>1. можно было снимать хотя бы самую маленькую квартирку или комнату (главное чтобы ноут не стащили).
400$
C_P>3. Соответсвенно маленько кушать и вообще на жизнь в Москве.
200$
C_P>Есть скилы в www.job.ru
C_P>Ещё вопрос: у меня ещё есть год, чтобы самообучиться, что бы вы посоветовали изучить, чтобы было побольше шансов устроится и побольше платили? Думаю нужно Java или .NET поучить?
Научись писать резюме и присматриваться к работодателям... И очень горошо подумай... таких как ты в Москву приезжает около 1 000 000 и большинство с матюками уезжают обратно...
C_P>>Есть скилы в D>www.job.ru
Это понятно, вопрос несколько в другом, какие у меня шансы, с учётом того что я из провинции устроиться за два месяца на работу хотя бы с 600$(верю вам) заработком?
C_P>>Ещё вопрос: у меня ещё есть год, чтобы самообучиться, что бы вы посоветовали изучить, чтобы было побольше шансов устроится и побольше платили? Думаю нужно Java или .NET поучить?
D>Научись писать резюме и присматриваться к работодателям...
Да это дельно, только вот как бы научиться присматриваться к работатаделям? есть HOWTO?
D> И очень горошо подумай... таких как ты в Москву приезжает около 1 000 000 и большинство с матюками уезжают обратно...
У меня цель не остаться в Москве, а получить опыт, подзарабтать денег, получть знакомства ну и ещё получить второе высшее.
Здравствуйте, C_P_, Вы писали:
C_P>Здравствуйте, dremes, Вы писали:
D>> И очень горошо подумай... таких как ты в Москву приезжает около 1 000 000 и большинство с матюками уезжают обратно... C_P>У меня цель не остаться в Москве, а получить опыт, подзарабтать денег, получть знакомства ну и ещё получить второе высшее.
Я не хочу тебя пугать, но я думаю что ты понимаешь, что здесь весьма жесткая конкуренция я немогу дать тее ответы на все твои вопросы... Мне самому интересно что утебя получится... У меня лично получилось не слишком успешно...
Здравствуйте, C_P_, Вы писали:
C_P>У меня цель не остаться в Москве, а получить опыт, подзарабтать денег, получть знакомства ну и ещё получить второе высшее.
А это зачем?
Ты коллекционируешь дипломы?
Ну и потом, {хороший ВУЗ, хорошее образование, заочное образование} — это нереальная комбинация.
В общем твой план в целом нереален.
Лучше все же закончить ВУЗ у себя и получить первый опыт у себя дома.
Потом будет видно.
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Здравствуйте, C_P_, Вы писали:
C_P>>У меня цель не остаться в Москве, а получить опыт, подзарабтать денег, получть знакомства ну и ещё получить второе высшее.
B>А это зачем? B>Ты коллекционируешь дипломы? B>Ну и потом, {хороший ВУЗ, хорошее образование, заочное образование} — это нереальная комбинация.
Насчёт второго высшего я ещё не уверен. Но мне кажется(ну не только кажется, я знаю о паре случаев) что с московским дипломом(пусть и заочным), и в родном городе я могу найти более престижную работу, чем с дипломом только нашего ВУЗа,
B>В общем твой план в целом нереален. B>Лучше все же закончить ВУЗ у себя и получить первый опыт у себя дома. B>Потом будет видно.
Ну опыт то я получаю ещё со школы... Просто запарило В ВУЗе преподают всякую фигню, очень часто не то, что должны по программе... У меня время на самообразование уходит на порядок больше чем на учёбу. А работа интересная в нашем городе только с ВО в основном.
C_P>Ну опыт то я получаю ещё со школы... Просто запарило В ВУЗе преподают всякую фигню, очень часто не то, что должны по программе... У меня время на самообразование уходит на порядок больше чем на учёбу.
Нормальная контора ищет людей, которые умеют делать то, что нужно, а не те, у которых 3 диплома высшего образования.
C_P>А работа интересная в нашем городе только с ВО в основном.
Так тебе хочется интересную работу или работу? К сожалению, это не всегда одно и то же. Я бы на твоём месте нашёл работу в родном городе на php/mysql (благо это нужно сейчас везде). Денег от этого, конечно, не особо много, но главное в этом — опыт. Во время этой работы изучай ООП на примере Java или C#.NET (именно C#). Что выбрать — сам решай, сейчас и те, и другие разработчики нужны. Ну и определяйся, хочешь зарабатывать вебом, оконными приложениями, базами данных и т.п.
Здравствуйте, Митяй, Вы писали:
М>Так тебе хочется интересную работу или работу? К сожалению, это не всегда одно и то же. Я бы на твоём месте нашёл работу в родном городе на php/mysql (благо это нужно сейчас везде). Денег от этого, конечно, не особо много, но главное в этом — опыт. Во время этой работы изучай ООП на примере Java или C#.NET (именно C#). Что выбрать — сам решай, сейчас и те, и другие разработчики нужны. Ну и определяйся, хочешь зарабатывать вебом, оконными приложениями, базами данных и т.п.
200$ за 5 часов в день 6 дней в неделю. Очень плохо Я лучше буду получать чуть поменьше, но зато за в десять раз меньше работы. Но осенью точно куда-нибудь устроюсь, пока ещё подучусь.
C_P>200$ за 5 часов в день 6 дней в неделю. Очень плохо Я лучше буду получать чуть поменьше, но зато за в десять раз меньше работы. Но осенью точно куда-нибудь устроюсь, пока ещё подучусь.
Это не так уж и плохо: на книжки умные хватит, да и девушку сводить в кино/кафе тоже. Если работа в офисе, в команде — это замечательный опыт.
Здравствуйте, C_P_, Вы писали:
C_P> Я студент 2ого курса провинциального ВУЗа. С раннего детсва увлекаюсь программированием и учусь тоже на программерской специальности. Хочу открыть свою небольшую контору (скорее всего связанную с IT). Понял, что заработать начальный капитал в нашем городе программером малореально Придумал такую схемку: заканчиваю третий курс и еду в Москуву, (на кафедре я со всеми уже закорешался, так что могу на 4 5 курсе приезжать только на сессию). В Москве поступить заочно в какой-нибудь хороший вуз. И устроиться в какую-нибудь контору работать. C_P>Собственно вопрос в том, рельно ли устроиться на такую работу, чтобы:
C_P>1. можно было снимать хотя бы самую маленькую квартирку или комнату (главное чтобы ноут не стащили). C_P>2. Платить за заочно обучение в Москве (кстати какой ВУЗ посоветуется???) C_P>3. Соответсвенно маленько кушать и вообще на жизнь в Москве. C_P>4. Было 2-3 часа в день на учёбу. C_P>5. Был бы возможен карьерный рост. C_P>6. Можно бы было маленько откладывать (не обязательно с начала работы)
C_P>Есть скилы в PHP/MySQL(разработал несколько сайтов, один из которых достаточно навороченый интернет магазин). Ещё делал интернет БД для согласования инфы для нескольких контор... Также Python (систему управления для интернет магазина), C и немного C++ — в основном для себя и по учёбе, но тоже есть средненькие проекты. Хорошо знаю Linux(как пользователь и немного админ), соответсвенно часто пишу скрипты на Perl/unix shell. Знаком с cvs и svn... Сейчас втыкаю в ООП и функ. программирование.
C_P>Ещё вопрос: у меня ещё есть год, чтобы самообучиться, что бы вы посоветовали изучить, чтобы было побольше шансов устроится и побольше платили? Думаю нужно Java или .NET поучить?
0. Сама по себе инициатива похвальна. Только не очень понятно, где и когда вы собираетесь открыть свою фирму — эти уточнения сильно помогут оценке.
1. Набор скиллов у вас ИМХО не совсем конкурентноспособный. Чтобы устроиться на нормально оплачиваемую работу в Москве (да и в любом другом достаточно большом городе) этого мало. Подрабатывать — да, нормально. Работать и жить, а тем более учиться — мало.
2. Если у вас в городе есть ВУЗ, то город не совсем маленький и наверняка есть какие-либо софтверные компании и у вас в городе. Таким образом, ИМХО лучшее, что вам можно посоветовать — устроиться у себя и поработать этот год. Если там будут писать на NET или Java — хорошо. Если нет, то изучайте сами NET и C#. В любом случае — получите какой-то опыт работы на полной ставке. Если у вас не получится устроиться у себя в городе — не думаю, что лучшей идеей будет ехать в Москву.
посоветовать — устроиться у себя и поработать этот год. Если там будут писать на NET или Java — хорошо. Если нет, то изучайте сами NET и C#. В любом случае — получите какой-то опыт работы на полной ставке. Если у вас не получится устроиться у себя в городе — не думаю, что лучшей идеей будет ехать в Москву.
Братан, ну ты же сам себе противорчишь... Ты писал про мужика что из брокеров в программеры подался и успехов добился.... А все потому что нашлись люди которые ОПЛАЧИВАЛИ ЕГО СМЕЛЫЕ ЭКСПЕРИМЕНЬЫ.... А как ни странно в Росии очень много мест где не знают что такое компьютеры и нафиг они ващще нужны...
Здравствуйте, dremes, Вы писали:
D>Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
D> посоветовать — устроиться у себя и поработать этот год. Если там будут писать на NET или Java — хорошо. Если нет, то изучайте сами NET и C#. В любом случае — получите какой-то опыт работы на полной ставке. Если у вас не получится устроиться у себя в городе — не думаю, что лучшей идеей будет ехать в Москву.
D>Братан, ну ты же сам себе противорчишь...
Я тебе не братан.
D>Ты писал про мужика что из брокеров в программеры подался и успехов добился.... А все потому что нашлись люди которые ОПЛАЧИВАЛИ ЕГО СМЕЛЫЕ ЭКСПЕРИМЕНЬЫ....
Он коренной москвич с некислым начальным капиталом, заработанным честным брокерским трудом, купленной квартирой и наличием других благ.
D>А как ни странно в Росии очень много мест где не знают что такое компьютеры и нафиг они ващще нужны...
Не в России таких мест даже больше, но это к делу отношения не имеет.
Здравствуйте, dremes, Вы писали:
D>Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
D> посоветовать — устроиться у себя и поработать этот год. Если там будут писать на NET или Java — хорошо. Если нет, то изучайте сами NET и C#. В любом случае — получите какой-то опыт работы на полной ставке. Если у вас не получится устроиться у себя в городе — не думаю, что лучшей идеей будет ехать в Москву.
D>Братан, ну ты же сам себе противорчишь... Ты писал про мужика что из брокеров в программеры подался и успехов добился.... А все потому что нашлись люди которые ОПЛАЧИВАЛИ ЕГО СМЕЛЫЕ ЭКСПЕРИМЕНЬЫ.... А как ни странно в Росии очень много мест где не знают что такое компьютеры и нафиг они ващще нужны...
А брокер тот что, тоже был студентом-второкурсником из провинции?
А C_P_ все же лучше пока в родном городе опыта набираться.
Ну нереально это учиться в 2-х ВУЗах в 2-х разных городах,
работать в чужом городе, заниматься самообразованием
и еще копить деньги на свой бизнес.
Кто его вообще возмет?
Ну только на такую работу, которую он и у себя в городе найдет.
Я бы еще понял вариант с переводом в другой ВУЗ (тоже еще надо провернуть)
с целью получить более качественное образование и со временем найти работу.
Но если есть желание и возможность перевестись в столичный ВУЗ,
то можно это делать прямо сейчас. 1.5 года ждать нет смысла.
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>А брокер тот что, тоже был студентом-второкурсником из провинции?
А по моему ебе было еще сложнее — когда ты молод и здоров жилищный вопрос ты можешь решитьза счет того что устроиться доврником на госпредприятие. На качество кода этоне повлияет...
B>Кто его вообще возмет? B>Ну только на такую работу, которую он и у себя в городе найдет.
Я позволю себе заметить что работодатели предпочитают брать не работу как раз таки ИНОГОРОДНИХ, потому как они не возмущаются а РАБОТАЮТ
B>Я бы еще понял вариант с переводом в другой ВУЗ (тоже еще надо провернуть) B>с целью получить более качественное образование и со временем найти работу.
Сильно сомневаюсь в качестве образования Московских ВУЗов, заисключением тех, которые были гордостью СССР
B>Но если есть желание и возможность перевестись в столичный ВУЗ, B>то можно это делать прямо сейчас. 1.5 года ждать нет смысла.
Я думаю что это дорогостоящее и рискованное мероприятие... так можно и в армии окахаться
Здравствуйте, dremes, Вы писали:
D>Я позволю себе заметить что работодатели предпочитают брать не работу как раз таки ИНОГОРОДНИХ, потому как они не возмущаются а РАБОТАЮТ
ой... меня на ентот счёт терзают смутные сомненья... причём, как на счёт первой части, так и насчёт второй.
Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>Здравствуйте, dremes, Вы писали:
D>>Я позволю себе заметить что работодатели предпочитают брать не работу как раз таки ИНОГОРОДНИХ, потому как они не возмущаются а РАБОТАЮТ
S>ой... меня на ентот счёт терзают смутные сомненья... причём, как на счёт первой части, так и насчёт второй.
Процитирую тебе мента, который делал мне регистрацию 6 лет назад:
— Москва она такая разная, что для того что бы узнать что тут и как — тебе жизни не хваит. А коренные москвики это реликтовый вид, который стоит занестив Красную кнгу. Их здесь по поальцам пересчитать можно. И прошу их не путать с пльцастой лимитой
Здравствуйте, dremes, Вы писали:
D>Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>>Здравствуйте, dremes, Вы писали:
D>>>Я позволю себе заметить что работодатели предпочитают брать не работу как раз таки ИНОГОРОДНИХ, потому как они не возмущаются а РАБОТАЮТ
S>>ой... меня на ентот счёт терзают смутные сомненья... причём, как на счёт первой части, так и насчёт второй.
D>Процитирую тебе мента, который делал мне регистрацию 6 лет назад: D>- Москва она такая разная, что для того что бы узнать что тут и как — тебе жизни не хваит. А коренные москвики это реликтовый вид, который стоит занестив Красную кнгу. Их здесь по поальцам пересчитать можно. И прошу их не путать с пльцастой лимитой
Я, как уроженец Питера, предложил бы переехать в Питер. Здесь жизнь подешевле и поспокойнее, чем в Москве, а IT-контор много, в том числе и забугорных. Молодые и работящие здесь нужны. Также есть вузы с IT-кафедрами "мирового масштаба". Насчет "чего бы подучить" -- ИМХО, ориентироваться надо на личные предпочтения в области IT -- над чем бы хотелось бы работать до смены професии. Спектр востребованных технологий -- на любой вкус.
Удачи!
C_P> Я студент 2ого курса провинциального ВУЗа. С раннего детсва увлекаюсь программированием и учусь тоже на программерской специальности. Хочу открыть свою небольшую контору (скорее всего связанную с IT). Понял, что заработать начальный капитал в нашем городе программером малореально Придумал такую схемку: заканчиваю третий курс и еду в Москуву, (на кафедре я со всеми уже закорешался, так что могу на 4 5 курсе приезжать только на сессию). В Москве поступить заочно в какой-нибудь хороший вуз. И устроиться в какую-нибудь контору работать. C_P>Собственно вопрос в том, рельно ли устроиться на такую работу, чтобы:
C_P>1. можно было снимать хотя бы самую маленькую квартирку или комнату (главное чтобы ноут не стащили). C_P>2. Платить за заочно обучение в Москве (кстати какой ВУЗ посоветуется???) C_P>3. Соответсвенно маленько кушать и вообще на жизнь в Москве. C_P>4. Было 2-3 часа в день на учёбу. C_P>5. Был бы возможен карьерный рост. C_P>6. Можно бы было маленько откладывать (не обязательно с начала работы)
C_P>Есть скилы в PHP/MySQL(разработал несколько сайтов, один из которых достаточно навороченый интернет магазин). Ещё делал интернет БД для согласования инфы для нескольких контор... Также Python (систему управления для интернет магазина), C и немного C++ — в основном для себя и по учёбе, но тоже есть средненькие проекты. Хорошо знаю Linux(как пользователь и немного админ), соответсвенно часто пишу скрипты на Perl/unix shell. Знаком с cvs и svn... Сейчас втыкаю в ООП и функ. программирование.
C_P>Ещё вопрос: у меня ещё есть год, чтобы самообучиться, что бы вы посоветовали изучить, чтобы было побольше шансов устроится и побольше платили? Думаю нужно Java или .NET поучить?
Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
здесь по поальцам пересчитать можно. И прошу их не путать с пльцастой лимитой
S>А при чём здесь данная цитата?
А при том, что ложка дегтя портит бочку меда. Успех скаладывается как мозаика из множества составлюящих... Вообще, мы отвлеклись от первоначальной темы поста... Ну хочет пацан программить — пусть попробует... Может это будущий Билл Гейтс, нахренажих него делать арматуробетонщика....
Здравствуйте, SlothMind, Вы писали:
SM>Здравствуйте, C_P_, Вы писали:
SM>Я, как уроженец Питера, предложил бы переехать в Питер. Здесь жизнь подешевле и поспокойнее, чем в Москве, а IT-контор много, в том числе и забугорных. Молодые и работящие здесь нужны. Также есть вузы с IT-кафедрами "мирового масштаба". Насчет "чего бы подучить" -- ИМХО, ориентироваться надо на личные предпочтения в области IT -- над чем бы хотелось бы работать до смены професии. Спектр востребованных технологий -- на любой вкус. SM>Удачи!
Мне предлагали перебраться в Питер... Но мне лично стало лениво в очередной раз начинать жизнь с чистого листа... Москва она посуматошнее, но тем не менее, сюда многие едут и многие устраиваются... По моему этоне столь существенно зависит от города или страны... Успех больше зависит от людей которые окажутся рядом...
Придумал такую схемку: заканчиваю третий курс и еду в Москуву, (на кафедре я со всеми уже закорешался, так что могу на 4 5 курсе приезжать только на сессию). В Москве поступить заочно в какой-нибудь хороший вуз. И устроиться в какую-нибудь контору работать. 
