Здравствуйте, SlothMind, Вы писали:
SM>Здравствуйте, C_P_, Вы писали:
SM>Я, как уроженец Питера, предложил бы переехать в Питер. Здесь жизнь подешевле и поспокойнее, чем в Москве, а IT-контор много, в том числе и забугорных. Молодые и работящие здесь нужны. Также есть вузы с IT-кафедрами "мирового масштаба". Насчет "чего бы подучить" -- ИМХО, ориентироваться надо на личные предпочтения в области IT -- над чем бы хотелось бы работать до смены професии. Спектр востребованных технологий -- на любой вкус. SM>Удачи!
Здравствуйте, Spidola, Вы писали: S>0. Сама по себе инициатива похвальна. Только не очень понятно, где и когда вы собираетесь открыть свою фирму — эти уточнения сильно помогут оценке.
Хочется открыть свою софт контору, но для этого нужны
1. Деньги (по моим подсчётам, может и навным, что около 20-30К$ для нашего города) есть где-то треть...
Соответсвенно хочется открыть где-то годам к 25-27.
2. Опыт работы в продвинутой конторе, чтобы занать как всё должно работать.
3. Ну и не быть лохом
S>1. Набор скиллов у вас ИМХО не совсем конкурентноспособный. Чтобы устроиться на нормально оплачиваемую работу в Москве (да и в любом другом достаточно большом городе) этого мало. Подрабатывать — да, нормально. Работать и жить, а тем более учиться — мало.
Работаю над этим... S>2. Если у вас в городе есть ВУЗ, то город не совсем маленький и наверняка есть какие-либо софтверные компании и у вас в городе. Таким образом, ИМХО лучшее, что вам можно посоветовать — устроиться у себя и поработать этот год. Если там будут писать на NET или Java — хорошо. Если нет, то изучайте сами NET и C#. В любом случае — получите какой-то опыт работы на полной ставке. Если у вас не получится устроиться у себя в городе — не думаю, что лучшей идеей будет ехать в Москву.
Получиться здесь устроиться 99%. Только я уже писал что хочется поработать в продвинутой конторе, у нас все какие-то кривоватые, хотя может и найду нормальную... Есть вообще-то одна, но там запрет на выезд из страны.
B>Я бы еще понял вариант с переводом в другой ВУЗ (тоже еще надо провернуть) B>с целью получить более качественное образование и со временем найти работу. B>Но если есть желание и возможность перевестись в столичный ВУЗ, B>то можно это делать прямо сейчас. 1.5 года ждать нет смысла.
Здравствуйте, SlothMind, Вы писали:
SM>Здравствуйте, C_P_, Вы писали:
SM>Я, как уроженец Питера, предложил бы переехать в Питер. Здесь жизнь подешевле и поспокойнее, чем в Москве, а IT-контор много, в том числе и забугорных. Молодые и работящие здесь нужны. Также есть вузы с IT-кафедрами "мирового масштаба". Насчет "чего бы подучить" -- ИМХО, ориентироваться надо на личные предпочтения в области IT -- над чем бы хотелось бы работать до смены професии. Спектр востребованных технологий -- на любой вкус. SM>Удачи!
Тоже нужно подумать. А сколько у вас там стоит снять жильё + покушать в месяц???
250$ — 1ком. квартира (даже недалеко от центра)
200$ — покушать
C_P>Здравствуйте, SlothMind, Вы писали:
SM>>Здравствуйте, C_P_, Вы писали:
SM>>Я, как уроженец Питера, предложил бы переехать в Питер. Здесь жизнь подешевле и поспокойнее, чем в Москве, а IT-контор много, в том числе и забугорных. Молодые и работящие здесь нужны. Также есть вузы с IT-кафедрами "мирового масштаба". Насчет "чего бы подучить" -- ИМХО, ориентироваться надо на личные предпочтения в области IT -- над чем бы хотелось бы работать до смены професии. Спектр востребованных технологий -- на любой вкус. SM>>Удачи!
C_P>Тоже нужно подумать. А сколько у вас там стоит снять жильё + покушать в месяц???
D>Каждый кулик свое болото хвалит ... По моему ему лучше найти удаленку плавно переходящую в постоянку...
Вообще-то уважаемый я в Москве (пока) и считаю, что если уж C_P_ решил поменять место, то совсем не обязательно концентрировать свое внимание на Москве. Предложений и из Питера много.
Здравствуйте, SlothMind, Вы писали:
C_P>>Тоже нужно подумать. А сколько у вас там стоит снять жильё + покушать в месяц???
Как ни смешно это звучит — но жилье и еде ВЕЗДЕ стоят одинаково.... Вопрос только в том КАКОЕ... Если у тебя есть друзья или родственники, которые предоставят жилье и еду на первое время это один расклад, если нет — то самая дешевая проститутка сможет платить за жилье БОЛЬШЕ чем ты... А касаемо еды — будешь готовить сам это одни цифры, покупать полуфабрикаты — другие, а кафешки и кабаки стоя еще больше... Так что не имея лишней 1000$ не суйся сюда, иначе деньги очень быстро кончатся... А без денег в этом городе хуже чем ты можешь себе представить...
C_P>Это понятно, вопрос несколько в другом, какие у меня шансы, с учётом того что я из провинции устроиться за два месяца на работу хотя бы с 600$(верю вам) заработком?
Очень даже реально. Только работу начинай искать заранее и еще из дому, чтобы сюда ехать на реальные собеседования. Т.е. 80% объема по устройству на работу сделай еще дома.
C_P>>>Ещё вопрос: у меня ещё есть год, чтобы самообучиться, что бы вы посоветовали изучить, чтобы было побольше шансов устроится и побольше платили? Думаю нужно Java или .NET поучить?
Раз есть опыт в линуксе — копай дальше(Java ), а нет не стоит — нефиг распыляться. В общем копай лучше, пока, в глубь, а не в ширь
D>> И очень горошо подумай... таких как ты в Москву приезжает около 1 000 000 и большинство с матюками уезжают обратно...
Люди разные.. Ни одного нормального спеца не видел, который бы уехал обратно.
C_P>У меня цель не остаться в Москве, а получить опыт, подзарабтать денег, получть знакомства ну и ещё получить второе высшее.
Все очень даже реально. Только зачем второе высшее, хотя.. В общем я бы порекомендовал тебе не заморачиваться в первый год со 2м высшим а более ли менее стать на ноги а через год уже видно будет, тем более тебе и на 1е высшее времени будет немного не хватать.
Есть работодатели, которые на первые 1-3 мес обеспечивают жильем, некоторые и аванс дают на переезд. В общем начинай это дело уже сейчас, чтобы билетик выбрать в этой лотерее посчастливее.
Здравствуйте, User99, Вы писали:
матюками уезжают обратно... U>Люди разные.. Ни одного нормального спеца не видел, который бы уехал обратно.
Ты не путай спеца со студентом, если ты спец — то зарплаты в 2к хватит для того что бы перд тобой риэлтеры на цирлах ходили, ты сокойно купишь квартиру в кредит и будешь платить меньше чем если бы снимал и разумеется небудет проблем с ментами и регистрацией... Я сам поехал со 100 баксами в кармане и 2 года шуршалк какбобик по стройкам с хохлами и молдованами... И посредники с жильем кидали не раз...
C_P>>У меня цель не остаться в Москве, а получить опыт, подз/арабтать денег, получть знакомства ну и ещё получить второе высшее. U>Все очень даже реально. Только зачем второе высшее, хотя.. В общем я бы порекомендовал тебе не заморачиваться в первый год со 2м высшим а более ли менее стать на ноги а через год уже видно будет, тем более тебе и на 1е высшее времени будет немного не хватать. U>Есть работодатели, которые на первые 1-3 мес обеспечивают жильем, некоторые и аванс дают на переезд. В общем начинай это дело уже сейчас, чтобы билетик выбрать в этой лотерее посчастливее.
"dremes" <19935@users.rsdn.ru> wrote in message news:1143043@news.rsdn.ru... > зарплаты в 2к хватит для того что бы перд > тобой риэлтеры на цирлах ходили, ты сокойно > купишь квартиру в кредит и будешь платить меньше > чем если бы снимал и разумеется небудет проблем >с ментами и регистрацией...
Наивный.
Все три утверждения неверны. 2к для риэлтеров — "тьфу". В кредит платёжки не менее 500 долларов, что все же больше 300 за квартиру в месяц.
И с регистарцией (пропиской) проблемы будут у пост-студента в особенности ярко (военкомат).
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Наивный. SD>Все три утверждения неверны. 2к для риэлтеров — "тьфу". В кредит платёжки не менее 500 долларов, что все же больше 300 за квартиру в месяц.
В москве 300 за квартиру??? Рад за тебя.
SD>И с регистарцией (пропиской) проблемы будут у пост-студента в особенности ярко (военкомат).
Если нет проблем с военкоматом, то нет проблем и с пропиской — было бы жилье. Впрочем я даже не уверен на 100%, что для прописки нужен военкомат.
O>Если нет проблем с военкоматом, то нет проблем и с пропиской — было бы жилье. Впрочем я даже не уверен на 100%, что для прописки нужен военкомат.
Если дольше полугода (не говоря уж о постоянной) — то нужен.
Вот что я тебе скажу. Ты скажи чего тебе надо. Хочешь работать в Москве или работать и получать достойно в своем городе?
Мой тебе совет — ЕХАТЬ НИКУДА НЕ НАДО. Пока учишься и семьи нет ....
УЧИСЬ !!!
Набирайся опыта !!!
Будь активным в newsgroups и профф. форумах!!!
Тебя обязательно заметят, познакомишься, появятся заказы и прочее. ИЗНАЧАЛЬНО ориентируйся на самотоятельность. А поехать и "заработать в москве" это лоховский вариант. В этом случае ты напишешь сюда следующие письма которые тут уже всем надоели:
Где снять квартиру.
Как написать/покритикуйте резюме.
Что делать если фирма не выплатила 3х мес. зарплату при увольнение.
Реально ли уехать в Ирландию(Германию, ЮСА и прочую гваделупу)
Здравствуйте, DMVB, Вы писали:
DMV>Если дольше полугода (не говоря уж о постоянной) — то нужен.
У меня вроде не спрашивали (хотя точно не помню), да и вообще постоянная регистрация произвела впечатление полнейшей халявы по сравнению с временной — минимум документов, никаких очередей, сдал доки и паспорт, через несколько дней спокойно получил заветный штампик.
По закону военкомат не нужен. В реале в большинстве случаев требуют. Можно бодаться при желании. А можно и не делать регу, благо нужно регится только после 3-х месяцев постоянного проживания на одном месте...
A>По закону военкомат не нужен. В реале в большинстве случаев требуют. Можно бодаться при желании. А можно и не делать регу, благо нужно регится только после 3-х месяцев постоянного проживания на одном месте...
Я недавно постоянно регистрировался в Подмосковье. С меня потребовали (там даже какая-то форма для этого есть, с ней я в военкомат и ходил). Надо закон почитать.
Когда писал первый ответ — не думал, что всё так серьёзно...
C_P>Здравствуйте, Spidola, Вы писали: S>>0. Сама по себе инициатива похвальна. Только не очень понятно, где и когда вы собираетесь открыть свою фирму — эти уточнения сильно помогут оценке. C_P>Хочется открыть свою софт контору, но для этого нужны C_P>1. Деньги (по моим подсчётам, может и навным, что около 20-30К$ для нашего города) есть где-то треть... C_P>Соответсвенно хочется открыть где-то годам к 25-27.
Самое интересное, что я сам, например, свою компанию до сих пор не создал и в ближайшее время не создам... Однако, я чётко знаю причины, которые мне мешают. Если отбросить поучительский тон, то может быть мои измышления реально поспособствуют вам.
Далее ИМХО.
Во-первых, деньги действительно нужны, но это не есть главное. Главное — связи. Причём связи как в кругах, которые могут дать денег, а также (что даже важнее), чтобы вас лично знали будущие клиенты. Один из путей, который я вижу в данном направлении — становиться сэйлом в крупной софтверной компании. Как это совместить с изучением производства? Имеется ввиду сам процесс... Возможно сначала поработать в качестве программера (и на других ИТ специальностях) в крупной конторе, как вы и предполагали. Но не зарабатываться.
Вот видел в литературе много примеров, как отцы, являясь владельцами крупных компаний, заставляли отпрысков работать в этих компаниях с самых низов. Не совсем удачная практика, но что-то в ней есть, на мой взгляд. Т.е. можно поработать и программером, пытаясь понять как весь процесс устроен. Потом попробовать сместиться в административную и сэйл сторону. И — вперёд нарабатывать связи! Как в программерско-профессиональной среде (вам понадобятся работники, хорошие работники, коих немного), так и в среде потенциальных клиентов.
Разумеется вышесказанное относится к вам, если бизнес-модель будущей компании предполагает заказной софт. Тиражный софт, на мой взгляд, задача более сложная — там учиться надо больше...
Во-вторых, придётся готовиться к тому, чтобы изгнать из себя программера и стать администратором... Бывают случаи, когда руководители компаний ещё сами немного программируют (имеется ввиду не только кодирование, но и проектирование и т.д. — т.е. любой участок бизнес-процесса разработки софта). Но это скорее исключение, либо контора очень маленькая...
Видел такую модель (начальник-работник) только в конторах, занимающихся ИТ аналитикой (бизнес-аналитики с ИТ уклоном). Изгонять придётся однозначно, поскольку время на программинг не останется совсем.
Ну, и в-третьих (но не в последних), желательно расчитывать, что придётся после института ещё поучиться, например в направлении MBA. И это за деньги (например, в АНХ это около 10 штук грин и два года).
C_P>2. Опыт работы в продвинутой конторе, чтобы занать как всё должно работать.
Полезно.
C_P>3. Ну и не быть лохом
Ну, тут нечего сказать...
S>>2. Если у вас в городе есть ВУЗ, то город не совсем маленький и наверняка есть какие-либо софтверные компании и у вас в городе. Таким образом, ИМХО лучшее, что вам можно посоветовать — устроиться у себя и поработать этот год. Если там будут писать на NET или Java — хорошо. Если нет, то изучайте сами NET и C#. В любом случае — получите какой-то опыт работы на полной ставке. Если у вас не получится устроиться у себя в городе — не думаю, что лучшей идеей будет ехать в Москву. C_P>Получиться здесь устроиться 99%. Только я уже писал что хочется поработать в продвинутой конторе, у нас все какие-то кривоватые, хотя может и найду нормальную... Есть вообще-то одна, но там запрет на выезд из страны.
Если можно устроиться — чего бы этого не сделать? Никто же не заставляет работать там вечно? Если контора хорошая, то получите положительный опыт... Если плохая, то отрицательный, что тоже неплохо. Кстати, если уже можете отличить "кривоватую" контору от нормальной — это плюс. Можете попробовать в кривоватой конторе что-либо повыпрямлять. Опыт получите некислый Тем более всё равно доучиваться в институте надо. Хоть как-то... Вот сам не доучился в своё время — теперь столкнулся с проблемой при попытке податься на MBA...
Здравствуйте, SlothMind, Вы писали:
SM>Здравствуйте, C_P_, Вы писали:
SM>250$ — 1ком. квартира (даже недалеко от центра) SM>200$ — покушать
Вам как уроженцу Питера, было бы не плохо, знать, что не красиво вводить людей в заблуждение. Нет таких цен в Питере, и тем более не далеко от центра ...
U>>Люди разные.. Ни одного нормального спеца не видел, который бы уехал обратно. D>Ты не путай спеца со студентом, если ты спец — то зарплаты в 2к хватит для того что бы перд тобой риэлтеры на цирлах ходили, ты сокойно купишь квартиру в кредит и будешь платить меньше чем если бы снимал и разумеется небудет проблем с ментами и регистрацией... Я сам поехал со 100 баксами в кармане и 2 года шуршалк какбобик по стройкам с хохлами и молдованами... И посредники с жильем кидали не раз...
Пусть у тебя зарплата 2К. Жилье (самая паршивая однокомнатная) у нас в питере стОит около 40К. предполагаю, что в маськве не менее 50К. Если брать в ипотеку, то еще на 10К дороже выйдет с учетом процентов. В общем 60К.
Достаточно посчитать, что даже отдавая за кредит на квартиру штуку в месяц, ты выкупишь ее за 5 лет. Да, еще на первоначальный взнос надо накопить, с меньше 10% аванса тебе никто кредит не даст. А еще кормиться надо, машинику какую-нить итд итп.
В общем, даже на зарплату 2К обосноваться в крупном городе очень и очень проблематично и небыстро. А особенно если учесть что большинство зарплат ниже 1К, подавно ....
в общем реальный выход тока один — либо снимать хату и быть полунищим, либо жениться на аборигенке крупного города (москвы, спб) но и то и другое не принесет полного морального удовлетворения.
U>>Есть работодатели, которые на первые 1-3 мес обеспечивают жильем, некоторые и аванс дают на переезд. В общем начинай это дело уже сейчас, чтобы билетик выбрать в этой лотерее посчастливее.
D>А как найти таких работодателей...
гы ..... где Вы таких видели ? редко найдешь работодателя, который даже кормит обедами бесплатно ...... А уж помогать абсолютно левому непроверенному человеку — это сказка ...
и тем более не далеко от центра ...
