AS>>Кстати, по поводу корпуса... AS>>[url=http://www.joe-ks.com/archives_nov2003/CoffinComputer.jpg AS>>]здесь[/url] AS>>Очень симпатишный. Только вот цвет немного подкачал, но думаю, возможны различные цветовые гаммы. S>Оригинально, но старо
насчет винта, кстати, заметил один не очень хороший прикол — по умолчанию он настроен как SATA1, в SATA2 его надо переключать при помощи соотв. тулзы от хитачи. я это все сделал, он успешно переключился в 3G, драйвера от нВидии радостно сообщили, что устройство теперь летает в 2 раза быстрее... Но. После этого в PC mark 2004 он стал набирать в 2 раза меньше баллов, чем в режиме SATA1. ничего не понимаю Или глюки драйверов нВидии, или что то с винтом (контролле, прошивка, еще что то?) так что наверное рекомендовал бы попробовать самсунг, хотя отзывы о T7K250 хитачи везде самые восторженные. По быстродействию его делает только вд раптор, но это уже другая весовая категория.
Здравствуйте, Andrew S, Вы писали:
AS>По быстродействию его делает только вд раптор, но это уже другая весовая категория.
Другая категория по цене, или ещё чему-то?
Где-то мельком проскакивало, что лучше брвть винт именно на 250Гб, т.к. меньше может быть хуже (коряво звучит, но смысл вроде бы понятен), это действительно так?
AS>>По быстродействию его делает только вд раптор, но это уже другая весовая категория. S>Другая категория по цене, или ещё чему-то? S>Где-то мельком проскакивало, что лучше брвть винт именно на 250Гб, т.к. меньше может быть хуже (коряво звучит, но смысл вроде бы понятен), это действительно так?
Не знаю, но это попахивает бредом. Кстати, попробовал еще потестировать — теперь с производительностью в САТА 2 режиме все ок. Может, в прошлый раз при активации этого поставил что не так...
Здравствуйте, tiberius, Вы писали:
T>Глупо минусить другого человека за его личное мнение(ИМХО). Разница между "есть" и "считаю" должна быть понятна.
Странный ты.
1. Я же тоже не всем подряд минусы леплю.
2. Ладно, если бы я был не согласен с парой пунктов, так тут я категорично не согласен сразу по 3м пунктам.
3. Вдобавок, твоя фраза звучала и не так безобидно, как ты говоришь, т.е. разница не только между "есть" и "считаю", а также между "есть" и "извращенцы".
Здравствуйте, Andrew S, Вы писали:
МЮ>>А я написал "Посмотрите например здесь 3400+ vs 3800+"
AS>ну е-мое, сколько ж повторять то... У А64 на s754 был кеш 1мб, а у А64 на s939 кеш 512 кб.
Вы не внимательны к опоненту, а эмоции в данном случае вас не спасают от ошибки. Посмотрите выдержку из таблички рейтингов. 3400+ 2,4 ГГц 512 КБ 754-pin
3800+ 2,4 ГГц 512 КБ 939-pin
AS>На рейтинги, которые им присваивает AMD, лучше просто забить.
Я и забил, поэтому взял на сравнение два процессора с равной частотой и равным кэшем, а вы, коллега, этого упорно не видите .
AS>Ну это на ваш взгляд... Я, например, для интереса сейчас проверил в 3dmark2003 processor test. 1162\1091. Разница порядка 6-7% при включенном 1T. А ведь это приложение нельзя назвать очень активно работающим с памятью, тут скорее больше вычислительная нагрузка.
Вот, это уже интересней. .
AS>Вопрос в тему — вы сами то кроме тестов на хоботе пробовали измерения проводить? А то как раз с вашей стороны все голословно получается — одни ссылки, и никаких реальных замеров, сделанных _вашим_ руками. Я, например, говорю то, что вижу на своей системе. А Вы?
Я пробовал, но на системе с Атлон XP и там разница была мизерной, поэтому я и отношесь скептически .
AS>Ок, что тогда для вас адекватно? Игры? там больше влияет производительность видео. Рассчет значения Пи? Там процессор.
Для меня интересней кодирование MPEG2 (Canopus Pro Coder) и MPEG4 — DivX.
Но здесь интересует такой момент. Обосновать каким приложениям нужно 2ГБ и сильно ли они чувствительн к скорости памяти. Если оказывается , что 2 ГБ — это неоправданная трата денег, то вопрос скорости автоматически можно считать закрытым.
AS>Я говорю о производительности подсистемы памяти, и на мой взгляд, тут синтетические тесты дают вполне адекватное представление о производительности этого компонента (а не системы в целом). Если вы о чем-то другом — тогда это не в тему.
Здесь вопрос в другом, если производительность компонента слабо отразжается на производительности прикладных (не синтетических!) приложний, то на эту самую производительность компонента можно забить большой и ржавый болт, при условии, что выбор других характеристик компонента оправдан. В данном примере объём памяти в ущерб некоторого снижения скорости — если действительно увеличение объёма памяти благоприятней сказывается на скорости системы, не смотря на снижение скорости самой памяти, то на этот копромис вполне можно пойти.
Это всё вопросы копромисов.
Здравствуйте, Sergey, Вы писали:
S>Да не верь сколько угодно Я 150 Вт лампочкой стоногие микросхемы через S>плату отпаивал, думаю и 100 Вт чтоб яйцо пожарить за глаза хватит.
Думаю, что теплорассеивание стальной сковородки значительно выше текстолита. впрочем может за достаточно длительный интервал времени и дойдёт яйцо до готовности, ладно хоть я всё ещё сомневаюсь, но больше спорить по этому вопросу не буду .
AS>>Я говорю о производительности подсистемы памяти, и на мой взгляд, тут синтетические тесты дают вполне адекватное представление о производительности этого компонента (а не системы в целом). Если вы о чем-то другом — тогда это не в тему. МЮ>Здесь вопрос в другом, если производительность компонента слабо отразжается на производительности прикладных (не синтетических!) приложний, то на эту самую производительность компонента можно забить большой и ржавый болт, при условии, что выбор других характеристик компонента оправдан. В данном примере объём памяти в ущерб некоторого снижения скорости — если действительно увеличение объёма памяти благоприятней сказывается на скорости системы, не смотря на снижение скорости самой памяти, то на этот копромис вполне можно пойти. МЮ>Это всё вопросы копромисов.
Ну вот я привел вам пример вполне реального приложения, которое этим параметром убивается на 6-7% производительности. Ну а чего ожидать, когда пропускная способность по всем тестам памяти падает почти на 20%? И хотя все говорят, что атлон64 более чувствителен к таймингам памяти, но 20% при рендомном доступе это уже многовато. Поэтому я признаю параметр xT довольно важным, по крайней мере у себя я отличия _замечаю_, и не только в тестах. При кодировании видео, я думаю, разницы 1ГБ\2ГБ не будет — тут наибольшее влияние окажут оптимизации под конкретный процессор\технологию + пропускная способность памяти. Но. Поскольку размеры фреймов памяти, с которыми работает кодер, я думаю, не сильно больше десятков мегабайт, то и пропускная способность в основном будет определяться между кешем второго и первого уровня, таким образом нивелируя разницу в величины порядка 2-5 процентов. Если интересно — я могу попробовать.
Hello, Малич!
You wrote on Tue, 21 Jun 2005 05:41:23 GMT:
S>> Да не верь сколько угодно Я 150 Вт лампочкой стоногие микросхемы S>> через плату отпаивал, думаю и 100 Вт чтоб яйцо пожарить за глаза S>> хватит.
МЮ> Думаю, что теплорассеивание стальной сковородки значительно выше МЮ> текстолита. впрочем может за достаточно длительный интервал времени и МЮ> дойдёт яйцо до готовности, ладно хоть я всё ещё сомневаюсь, но больше МЮ> спорить по этому вопросу не буду .
Про полноценную сковородку речи не идет В клипе использовался небольшой,
как раз на одно яйцо, металлический диск (вроде медный, хотя черт его
знает).
With best regards, Sergey.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Здравствуйте, Малич Юрий, Вы писали:
МЮ>Ага. Это у них принцип работы. Это вроде как магазин-склад. Они позиционируют себя как магазин для людей, которые точно знают, зачем пришли. МЮ>Заказываеть удобней всего по интернету: ...
Вобщем, собрался я уже на выходных закупаться — кое-чего в Кее куплю, остальное (большинство) в Ультре.
Посему пара организационных вопросов для ускорения процесса покупки:
— заказ действует сутки, так? Это вопрос для страховки =))
— в магазине к кому мне подходить по поводу заказа (в какой из отделов имеется в виду)?
— какова последовательность получения: оплата, получение, проверка или проверка, оплата, получение?
— на сайте что-то мелькало про забывание заполнения гарантиеек, как и где и в какой момент это происходит?
Дальше:
они торгуют "некондицией", есть вероятность, что под видом "кондиционного" товара подсунут "некондицию". (Имеется в виду б/у, полученное левым путём и т.д.)
Немного пугают различные уровни расхождения цен: видюхи стоят чуть ли не дороже Кея, а память (Kingston 2048Мб) на 1,5 тысячи (если я не глючу) дешевле. Это нормально?
Заранее спасибо за разъяснения
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>
--
PreRelease конфигурации и некоторые нерешенные вопросы
Вобщем, на выходных хочу уже закупиться, поэтому прошу помочь с оставшимися деталями...
Вот что на данный момент у меня получилось:
CASE: Thermaltake Shark VA7400SWA 400W Silver CPU: AMD Athlon 64 3000+ Socket939 BOX Venice RAM: DIMM DDR 2048Mb PC3200 Kingston KVR400X64C3AK2/2G Kit of 2 VIDEO: anybrand ATI X800XL 256M SOUND: Sound Card Creative Audigy 2 ZS PCI BOX MODEM: Факс-Модем 56K Zyxel Omni Pro ext DVD-RW DVD RW LG GSA-4163B IDE BOX FDD: брэндовый UPS: APC Back CS 650VA BK650EI Фильтр: Сетевой фильтр APC Surge Arrest E-25
Соответсвенно, ещё не знаю, какую материнку брать (из репертуара http://shop.key.ru/shop/groups/25/ или www.spb.ultracomp.ru) и что делать с винчестером.
Нужна помощь... Думаю, на 250 Гб винт мне не нужен (WD 120Гб IDE остается от старого компа в качестве архивного), не знаю правда нужен ли RAID, что посоветуете (мамка и винт(ы) )?
Вопрос следующий: как кто считает, получу я какую-то выгоду если всё-таки возьму Zyxel Omni Pro по сравнению с Zyxel Omni mini (чья цена гораздо привлекательнее)?
Правильно ли я (не без помощи естественно) выбрал память?
Правильно ли выбран DVD-RW?
И меня всё ещё терзает вопрос: нужно мне X800XL или всё-таки нет? Жду совета по всем вопросам...
Здравствуйте, Scorpion1105, Вы писали:
S>- заказ действует сутки, так? Это вопрос для страховки =))
да S>- в магазине к кому мне подходить по поводу заказа (в какой из отделов имеется в виду)?
А там 2-3 человека примерно по центру зала, менеджеры оформляют заказ, не помню чего там на табличках написано, но спросишь, если что S>- какова последовательность получения: оплата, получение, проверка или проверка, оплата, получение?
оформление -> оплата -> получение с проверкой. S>- на сайте что-то мелькало про забывание заполнения гарантиеек, как и где и в какой момент это происходит?
Во время получения. Если это товары, которые ремонитируются специализированными фирменными сервис-центрами (мониторы и т.п переферия) то подходишь к столику, где проверяют готовые компьютеры , там заполнят.
S>Дальше: S>они торгуют "некондицией", есть вероятность, что под видом "кондиционного" товара подсунут "некондицию". (Имеется в виду б/у, полученное левым путём и т.д.)
Фирма по всем слухам приличная, себя и свой имиж уважает, да и гарантия у тебя в любом случае есть
S>Немного пугают различные уровни расхождения цен: видюхи стоят чуть ли не дороже Кея,
Одной и той же марки с однимим и теме же характеристиками частот , ширины шиныи объёма? Вообще вроде все дешевле, хоть может разница и не сильная: 200-300р в случае 800XL. Тут ещё зависит от накруток Кея они про себя писали что на разный товар разную накрутку дают, зависит от спроса , количества и т.п.
"Практика — критерий истины" (c) Маркс
Re: PreRelease конфигурации и некоторые нерешенные вопросы
Здравствуйте, Scorpion1105, Вы писали:
S>И меня всё ещё терзает вопрос: нужно мне X800XL или всё-таки нет? Жду совета по всем вопросам...
Трудно сказать, нужен ли он тебе . Мне бы хватило за глаза и не XL версии, может даже и X700 хватило бы, но хозяину решать .
S>Соответсвенно, ещё не знаю, какую материнку брать (из репертуара http://shop.key.ru/shop/groups/25/ или www.spb.ultracomp.ru) и что делать с винчестером. S>Нужна помощь... Думаю, на 250 Гб винт мне не нужен (WD 120Гб IDE остается от старого компа в качестве архивного), не знаю правда нужен ли RAID, что посоветуете (мамка и винт(ы) )?
Мать. Если X800 будешь брать в PCI-E варианте, то на nForce4 лучше взять всё же Asus IMHO. Я бы взял в этом случае http://shop.key.ru/shop/goods/53626/.
Винт. Raid дома в принципе обычно не нужен. А если ты не будешь заниматся монтированием DV- видео , то 160ГБ тебе за глаза хватит. По надёжности рекомендую Samsung
S>Правильно ли я (не без помощи естественно) выбрал память?
S>Соответсвенно, ещё не знаю, какую материнку брать (из репертуара http://shop.key.ru/shop/groups/25/ или www.spb.ultracomp.ru) и что делать с винчестером. S>Нужна помощь... Думаю, на 250 Гб винт мне не нужен (WD 120Гб IDE остается от старого компа в качестве архивного), не знаю правда нужен ли RAID, что посоветуете (мамка и винт(ы) )?
RAID дома не особенно нужен, на мой взгляд. Ну а мое мнение насчет винта вы знаете.
S>Вопрос следующий: как кто считает, получу я какую-то выгоду если всё-таки возьму Zyxel Omni Pro по сравнению с Zyxel Omni mini (чья цена гораздо привлекательнее)?
На мой взгляд, наибольшую выгоду вы получите, если возьмете внутренний аппаратный US Robotics. Zyxel Omni самые отстойные модемы от Zyxel, которые я когда либо видел. С 33-й серией просто сравнения нет
S>Правильно ли я (не без помощи естественно) выбрал память?
Не уверен.
S>Правильно ли выбран DVD-RW?
Вроде да Только не забыть прошивку до 104 обновить.
S>И меня всё ещё терзает вопрос: нужно мне X800XL или всё-таки нет? Жду совета по всем вопросам...
Посмотрите тесты производительности, оцените разницу в стоимости...
МЮ>Мать. Если X800 будешь брать в PCI-E варианте, то на nForce4 лучше взять всё же Asus IMHO. Я бы взял в этом случае МЮ>http://shop.key.ru/shop/goods/53626/.
Asus на nForce4 не очень хорошее решение. Там проблемы с питанием процессора\памяти, проблемы с питанием шины PCI (не хватает мощности даже на примитивный тюнер), проблемы с 2Т, ну и на закуску самое шумное охлаждение чипсета из всех. Очень много интересной инфы по этим материнкам на оверклокерах. Я бы посоветовал либо DFI, либо Epox, либо aBit.
S>>Правильно ли выбран DVD-RW? МЮ>Я бы DVD RW Pioneer DVR-109. Pioneer вроде лучше пишет чем Lg
Откуда такая информация? По тестам на фцентре и thg все вроде совсем наоборот. Тем более что LG в данном случае совсем не LG, а очень даже хитачи...
Здравствуйте, Малич Юрий, Вы писали:
S>>Немного пугают различные уровни расхождения цен: видюхи стоят чуть ли не дороже Кея, МЮ>Одной и той же марки с однимим и теме же характеристиками частот , ширины шиныи объёма? Вообще вроде все дешевле, хоть может разница и не сильная: 200-300р в случае 800XL. Тут ещё зависит от накруток Кея они про себя писали что на разный товар разную накрутку дают, зависит от спроса , количества и т.п.
Абсолютно одинаковые (если я не пропускал буквы в названии )...
Спасибо
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>
--
Re[2]: PreRelease конфигурации и некоторые нерешенные вопрос
Здравствуйте, Малич Юрий, Вы писали:
МЮ>Здравствуйте, Scorpion1105, Вы писали:
МЮ>Трудно сказать, нужен ли он тебе . Мне бы хватило за глаза и не XL версии, может даже и X700 хватило бы, но хозяину решать .
Ясно... Буду смотреть по деньгам, если сумма будет сильно большой, возьму просто X800...
МЮ>Мать. Если X800 будешь брать в PCI-E варианте, то на nForce4 лучше взять всё же Asus IMHO. Я бы взял в этом случае МЮ>http://shop.key.ru/shop/goods/53626/.
PCI-E однозначно (X800 или X800XL), а зачем мне SLI???
МЮ>Винт. Raid дома в принципе обычно не нужен. А если ты не будешь заниматся монтированием DV- видео , то 160ГБ тебе за глаза хватит. По надёжности рекомендую Samsung
S>>Правильно ли я (не без помощи естественно) выбрал память? МЮ>Купи лучше в Ультре, дешевле будет $ МЮ>http://www.ultracomp.ru/common/good_ex.php?site_id=42&small=1&id=55776
Во, я про неё и говорил! В кее тоже самое 7799 стоит...
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>
--
Re[3]: PreRelease конфигурации и некоторые нерешенные вопрос
Здравствуйте, Andrew S, Вы писали:
AS>Asus на nForce4 не очень хорошее решение. Там проблемы с питанием процессора\памяти, проблемы с питанием шины PCI (не хватает мощности даже на примитивный тюнер), проблемы с 2Т, ну и на закуску самое шумное охлаждение чипсета из всех. Очень много интересной инфы по этим материнкам на оверклокерах. Я бы посоветовал либо DFI, либо Epox, либо aBit.
DFI нет нигде =(((
AS>Откуда такая информация? По тестам на фцентре и thg все вроде совсем наоборот. Тем более что LG в данном случае совсем не LG, а очень даже хитачи...
Во как...
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>
--
Re[2]: PreRelease конфигурации и некоторые нерешенные вопрос
Здравствуйте, Andrew S, Вы писали:
AS>RAID дома не особенно нужен, на мой взгляд. Ну а мое мнение насчет винта вы знаете.
Что нибудь типа этого Винчестер 160 Гб Hitachi Deskstar 13G0254/14R9463 ?
AS>На мой взгляд, наибольшую выгоду вы получите, если возьмете внутренний аппаратный US Robotics. Zyxel Omni самые отстойные модемы от Zyxel, которые я когда либо видел. С 33-й серией просто сравнения нет
Внутренний не хочу однозначно. Откуда информация про отстойность?
S>>Правильно ли я (не без помощи естественно) выбрал память? AS>Не уверен.
Можно ещё раз услышать ваше мнение по этому поводу? (1024 или 2048, бренд)
S>>Правильно ли выбран DVD-RW? AS>Вроде да Только не забыть прошивку до 104 обновить.
Кстаи, а почему он "не LG, а очень даже хитачи"?
S>>И меня всё ещё терзает вопрос: нужно мне X800XL или всё-таки нет? Жду совета по всем вопросам... AS>Посмотрите тесты производительности, оцените разницу в стоимости...
Да разница в районе двух тысяч...
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>
--
Re[3]: PreRelease конфигурации и некоторые нерешенные вопрос
AS>>RAID дома не особенно нужен, на мой взгляд. Ну а мое мнение насчет винта вы знаете. S>Что нибудь типа этого Винчестер 160 Гб Hitachi Deskstar 13G0254/14R9463 ?
Нет, лучше на 250 гб. Там все 4 стороны дисков задействованы.
AS>>На мой взгляд, наибольшую выгоду вы получите, если возьмете внутренний аппаратный US Robotics. Zyxel Omni самые отстойные модемы от Zyxel, которые я когда либо видел. С 33-й серией просто сравнения нет S>Внутренний не хочу однозначно. Откуда информация про отстойность?
Работал 3 года в саппорте одной весьма крупной компании, предоставляющей интернет доступ по диал ап (и не только). Так что модемов я видел много и разных... Например, у самых первых омни был прикольный баг, когда они не могли понять строчку номера длиной больше чем 18 символов... Еще у них проблемы с развязкой с линией, она там сделана на какой-то сторонней микросхеме вместо стандартного трансформатора. Как, впрочем, и в новых курьерах — они тоже не очень получились. Если нужен внешний модем — надо искать старый курьер либо старый USRobotics, где для развязки с линией пользуется трансформатор. Очень неплохие модемы — Zyxel 3360 серии. И все же совем — возьмите внутренний PCI роботикс, только аппаратный и с трансформатором. На мой взгляд, наиболее удачный модем из low end.
S>>>Правильно ли я (не без помощи естественно) выбрал память? AS>>Не уверен. S>Можно ещё раз услышать ваше мнение по этому поводу? (1024 или 2048, бренд)
Для начала узнайте, на каких чипах сделан этот кингстон. Насколько я понимаю, кингстоны теперь бывают на чипах hynix ххххD43.
S>>>Правильно ли выбран DVD-RW? AS>>Вроде да Только не забыть прошивку до 104 обновить. S>Кстаи, а почему он "не LG, а очень даже хитачи"?
Потому что называется концерн, которые производит эти драйвы, HLDT. Hitachi-LG, в общем. Но от LG там, похоже, только вторая буква в названии. Что очень хорошо
Или глюки драйверов нВидии, или что то с винтом (контролле, прошивка, еще что то?) так что наверное рекомендовал бы попробовать самсунг, хотя отзывы о T7K250 хитачи везде самые восторженные. По быстродействию его делает только вд раптор, но это уже другая весовая категория.
Посмотрите выдержку из таблички рейтингов. 
.
Это нормально?
