Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Если бы любому человеку было понятно, что именно имелось в виду в записанной 3500 лет назад Торе, то не нужны были бы раввины. A>А здесь и великие раввины не были уверены почему так:
Вы другое скажет — кастрюльки то у вас разные для мясного и молочного?
Re[3]: 2 раковины в каждой кухне Израиля - ошибка трактовани
G>Кстати, слышал в Исламе практика слива крови у животного имеет ту же причину — язычники пили кровь или что-то ритуальное с ней делали. G>А в Иудаизме тоже?
Да, употребеление крови запрещено. Там еще более суровый запрет,несколько раз упоминается в Торе.
«Но крепись, чтобы не есть крови, ибо кровь суть душа, и не ешь души (вместе) с мясом. Не ешь ее, на землю ее пролей, как воду. Не ешь ее, — чтобы хорошо было тебе и детям твоим после тебя, если будешь делать прямое в глазах Господа» (Дварим 12:23-25).
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[3]: 2 раковины в каждой кухне Израиля - ошибка трактования?
Отдельные кастрюли это средство: чтобы случайно не отмытый кусок мясного не попал в молочное или наоборот.
В посудомойке используется моющее средство — никакие остатки еды не будут съедобными после нее.
Посуда не прикасается одна к другой или к стенкам посудомойки.
Есть люди устрожающие, и использующие посудомойку только для одного вида посуды.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Нет, это так не работает. Творец то для всех один, общий. И христианство и ислам исходят из иудаизма.
S>А евреи якобы поставлены перед народами как народ священник, скажем так. Держатели Торы и толкователи ее, в т.ч. для народов мира.
Христианство прямо отвергает часть заповедей из ветхого завета. Об этом говорил сам Христос. Цитаты искать лень, но, например, Христос критиковал запрет на работу в субботу в иудаизме. И в христианстве такого запрета уже нет.
Насчёт христианства на 100% не уверен, но в исламе концепция того, что все народы равны перед богом точно есть, она в какой-то мере центральная и есть мнение, что эта концепция как раз послужила "клеем" для арабских племён и арабского халифата, дала преимущество над альтернативами.
Поэтому — нет, евреи не поставлены как народ священник. По крайней мере остальные авраамичекие религии эту концепцию отвергают. Для них евреи это еретики.
Re[2]: 2 раковины в каждой кухне Израиля - ошибка трактования?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
S>>И как вы себе это объясняете?
A>Отдельные кастрюли это средство: чтобы случайно не отмытый кусок мясного не попал в молочное или наоборот. A>В посудомойке используется моющее средство — никакие остатки еды не будут съедобными после нее. A>Посуда не прикасается одна к другой или к стенкам посудомойки. A>Есть люди устрожающие, и использующие посудомойку только для одного вида посуды.
А курицу в сметане с грибами можно готовить?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Поэтому — нет, евреи не поставлены как народ священник. По крайней мере остальные авраамичекие религии эту концепцию отвергают. Для них евреи это еретики.
Ну еще бы, какой идиот станет принимать религию, где его изначально записывают во второй сорт.
Не, есть конечно всякие Ноахиды, ну это наподобие тех мазохистов, что целовали негру ботинок извиняясь за историю.
Re[6]: 2 раковины в каждой кухне Израиля - ошибка трактования?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Отдельные кастрюли это средство: чтобы случайно не отмытый кусок мясного не попал в молочное или наоборот. A>В посудомойке используется моющее средство — никакие остатки еды не будут съедобными после нее. A>Посуда не прикасается одна к другой или к стенкам посудомойки.
Но тогда зачем две кастрюли? Просто мыть моющим средством после каждого использования, вот и все.
A>Есть люди устрожающие, и использующие посудомойку только для одного вида посуды.
Тогда и железо только из свежедобытой руды. А то вдруг в переплавку попал металолом из кастрюли из под мяса, или не дай бог ночной горшок
Re[7]: 2 раковины в каждой кухне Израиля - ошибка трактования?
G>Но тогда зачем две кастрюли? Просто мыть моющим средством после каждого использования, вот и все.
Если ты гарантированно знаешь, что мясное попало в молочную посуду или наоборот — посуду нужно наново кошеровать.
Есть правила как это делается. Процесс от материала зависит: глина, стекло, металл — правила разные.
Интересно — погугли.
G>Тогда и железо только из свежедобытой руды. А то вдруг в переплавку попал металолом из кастрюли из под мяса, или не дай бог ночной горшок
Можешь не волноваться, переплавка вполне себе делает металл кошерным.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[7]: 2 раковины в каждой кухне Израиля - ошибка трактования?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
LL>>А курицу в сметане с грибами можно готовить?
A>Нет, нельзя. Но это уже запрет мудрецов, а не запрет из письменной Торы.
Как-то не уверен я в мудрости тех мудрецов. Но мы, собственно, это и обсуждаем: вас реально эти вот запреты мудрецов как-то колышат?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[9]: 2 раковины в каждой кухне Израиля - ошибка трактования?
LL>Как-то не уверен я в мудрости тех мудрецов. Но мы, собственно, это и обсуждаем: вас реально эти вот запреты мудрецов как-то колышат?
According to this survey, out of 4.5 million Jews over the age of 20 in the State of Israel,
45.3% responded that they were "non-religious and secular."
33.1% are traditional ("traditional religious" and "traditional not "so religious"),
10.7% are religious, and
10.5% are ultra-Orthodox — a total of 54.3%
Те 45% запреты мудрецов не колышат, 54% запреты мудрецов в той или иной степени колышат
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[8]: 2 раковины в каждой кухне Израиля - ошибка трактовани
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Если ты гарантированно знаешь, что мясное попало в молочную посуду или наоборот — посуду нужно наново кошеровать. A>Есть правила как это делается. Процесс от материала зависит: глина, стекло, металл — правила разные. A>Интересно — погугли.
Прикольно, просматривается определенная логика, для тогдашнего уровня знаний весьма неплохо.
У мусульман немножко попроще — полагается грязью(почвой) натирать.
В принципе, тоже есть логика — опасные для человека патогены должны уничтожаться более универсальными гнилостными бактериями.
Не имея антисептиков и понятия о микробиологии к такому средству могли прийти опытным путем.
А когда я высказал данное предположение и предложил использовать бактерицидное мыло или антисептики — сказали несчитово, но зато продается специальное мыло с грязью для таких дел.
Увы, как обычно, ритуальность процедур затмевает их предназначение.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Если бы любому человеку было понятно, что именно имелось в виду в записанной 3500 лет назад Торе, то не нужны были бы раввины.
Когда вам нужно, вы вполне определённо начинаете трактовать
