Здравствуйте, oRover, Вы писали:

Ну что же тут мы солидарны. Я тоже хочу, что бы Россия строила отношения с соседями исключительно исходя из своих национальных интересов — не тратя средства на то, что бы кого-либо присоединять или удерживать. Лучше эти средства вложить в собственную экономику и никому и никаких одолжений не делать.

Здравствуйте, tankist-boom, Вы писали:

TB>А то что в ... и Западной украине

А за что любить-то, в 39-том встречали вас как освободителей с хлебом солью, а СА вела себя как армия захватчика, расстрелы, ГУЛАГи. Но насчёт того что русским здесь плохо, то это сказки некоторых политиков которым выгодно нагнетать атмосферу, русифицырованость населения особенно в больших городах значительная, пресы и прочей литературы раз в 10 больше русскоязычной я не говорю о том что професиональной литературы на украинском я могу на пальцах рук посчитать. И об отношении к русским это не более чем ваши фобии навееные упреждёнными СМИ(надо же где-то сенсации искать, кстати перед предыдущими выборами в Верховную Раду для расскрутки "Русского блока" его лидеры сами симитировали нападения что- бы набрать популярности).
Да конечно русскому могут дать от ворот поворот если он придёт и начнёт со снисходительностю старшего брата будет указывать что и как делать. Ну и несмотря ни на что масовой миграции русских в Россию не наблюдается что-то.
Кстати на предыдущих выборах в депутаты Комунистическая партия была на втором месте после национально-ориентированых партий з около 7-8%, что достаточно много, а этот електорат на 80-90% русскоязычное население.

Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

TB>>Какая там самая сильная группировка в Москве? не их?
SK>Жил в Москве — не знаю кто самая сильная группировка.
SK>Но вот то, что много ресторанов держат в центре москвы это точно. Казино тоже они.
SK>Ну и плюс наркобизнес.

SK>И всякая мелочь типа автостоянок, рынки, ну и для прикрытия сам стоит помидорками торгует. Типа бедный такой гражданин РОссии с именем
SK>Рузулбег Авдиев какой-нить. Что-то никак не тянет на гражданина РФ, )
SK>даже смешно становится, когда такое слышишь

В 2000-м помоему все вокзалы тоже ихни были, кроме Казанского и Киевского, если мои источники верны.Чем меня поразила Москва сразу по приезде, на Киевском вокзале какого-то кавказца мочили, толпа бритоголовых братков.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Не совсем согласен. Я сам из восточной Украины. Здесь действительно спокойно в плане национализма, все привыкли уже, что у нас богатонациональное население. Но вот только кто из моих знакомых не ездил в западные районы, ВСЕ говорят, что к русскоязычным там относятся действительно плохо (они кстати Донецких тоже русскими считают). До физической расправы доходило.

Да сказки всё это. А по рогам получают только те кто приедет пальцы веером с чиста Масковким акцентом крутой братан(а с Донецка кстати таких много приезжает), а поскольку у нас и своих бандюганов хавтает то и отхватывают, но что-бы обычного человека где-то избили небыло такого, могут демонстративно высказывать презрение, но не более.
P.S. Недавно у меня был шахтёр из Донецка расстались в достаточно дружеских отношениях, притом что он русскоязычный. А вообще щтоб не возникало таких вопросов менше смотри телевизор, слушай разных знакомых, а приедь и н собственные глаза посмотри так ли это, главное быть человеком и по человечески себя вести, а за то кто-то живя в своей стране едя ёё хлеб и не удосужится выучить её языка чести ему не добавит, но морду бить никто не опустится.

Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

SK>Здравствуйте, Esef, Вы писали:

E>>Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

SK>Да но все в один голос кричат, русские во всем виноваты, Ну с каких щей я виноват перед тобой, перед твоим сыном или дочкой, что конкретно я сделал плохого? КОГДА ЖЕ БЛИН НАРОД НАУЧИТСЯ ОТЛИЧАТЬ ПОЛИТИКОВ ОТ ПРОСТОГО НАРОДА!!!!!!!

А у большинства русских особенного простого народа позиция старшего брата и великодержавній шовинизм в крови, не помню кто сказал "Демократы в России заканчиваются когда речь заходит об украиснком(или коком-то другом вопросе)". Когда обычный русский сантехник с фанатичной увереностью докакзывает что Украина это часть России то откуда любовь появится, за то недолгое время что я пробыл в Москве наверное менее 5% людей что мне встречались могли говорить об Украине без своего старшебратского тона и принебрежения.
SK>Да Россия всегда была империей

А почему была?
SK> но никто не указывает как тебе жить, лично я нет, ты можешь делать что хочешь. Я вот тоже не люблю когда мне указывают как жить, даже если это мой сосед, и у него больше квартира, и если он русский. Я в любом случае пошлю его.
А большинство русских как раз считают что имеют право указывають как мне жить когда узнавали что я из Украине, как результат я делал то что ты сказал в последнем предложении. И откуда появлятся тогда взаимопонимание и уважение друг к другу.
SK>ЭТО ПОЛИТИКИ. ОПЯТЬ ЖЕ ПОЛИТИКИ ГОВОРЯТ ПОЛИТИКАМ как надо жить.
Они формируют общественное мнение посредством манипуляции над СМИ.

А вообще отношение было бы другим было бы другое руководство в стране которое бы блюло национальные интересы, а не это Рыжее Чмо и бандюган Евнукович впридачу, да и русские по другому бы к нам относились.

Здравствуйте, AndreyFedotov, Вы писали:

AF>Здравствуйте, oRover, Вы писали:

AF>Ну что же тут мы солидарны. Я тоже хочу, что бы Россия строила отношения с соседями исключительно исходя из своих национальных интересов — не тратя средства на то, что бы кого-либо присоединять или удерживать. Лучше эти средства вложить в собственную экономику и никому и никаких одолжений не делать.

а она, я уверен на 100%, никому одолжений не делает.

Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

SK>господа, вот я не понимаю, откуда такая ненависть к русским среди таких стран Эстония, Латвия, Литва, Украина (особенно западная, там тушите свет)

Как латыш, могу тебе сообщить — ненависти к русским в Латвии нет. Не знаю, как там насчёт остальных перечисленных стран, но у нас все весело смеются, слушая, что про ненависть к русским в очередной раз напридумывал, скажем, канал ОРТ PR всё это, и ничего больше.

Здравствуйте, wagtail, Вы писали:

W>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

Dog>>>Вы серьёзно? Россия всегда считала себя супер державой. И не говорите только , что все цели преследуемые этой страной чисто альтруистические, типа люди спокойно строят свою жизнь
S>>Россия не считает себя супер державой. Великой, да и только.

W>"...и вовсе вы не величайший из королей, а выдающийся, да и только! Да-с, выдающийся да и только!" (с) к/ф "Обыкновенное чудо"

W>А если серьезно, не вижу ничего плохого в том, чтоб быть великой державой (даже супердержавой).

кто, Россия супердержава? не смеши мои тапочки мне Россия представляется вообще таким вот малолетним пацаном, который пытается перед всеми распушить хвост и прыгает на взрослых дядек, пытаясь показать свою крутизну.

Я просто поражаюсь, имея такой потенциал и столько полезных ископаемых иметь такой низкий уровень жизни и такой бардак в стране. Бардак, где не могут прекратить (или не хотят) ментовский произвол, терроризм в центре столицы, горячие точки на юге и вывоз капитала за рубеж (как сделал Абрамович).

Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:

F>Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

SK>>господа, вот я не понимаю, откуда такая ненависть к русским среди таких стран Эстония, Латвия, Литва, Украина (особенно западная, там тушите свет)

F>Как латыш, могу тебе сообщить — ненависти к русским в Латвии нет. Не знаю, как там насчёт остальных перечисленных стран, но у нас все весело смеются, слушая, что про ненависть к русским в очередной раз напридумывал, скажем, канал ОРТ PR всё это, и ничего больше.


ОФИГЕТЬ!!!
Ну прям не срана эта Латвия, а Дисней Ленд для русских! Теперь точно самое время сказать "НЕ СМЕШИТЕ МОИ ТАПОЧКИ!!!"

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>>У нас вообще политиков не любят. Ну так а остальные люди при чём? (Где-то я уже подобное в этом форуме читал)
E__>>Люди вообще сильно изменяются, когда власть в руки берут. Я родом как раз из Енакиево (там же и Янукович родился), так вот люди, которые его знали, когда он на заводе простым рабочим работал(да, такое действительно было), могут подтвердить это в данном конкретном случае.

R>а можешь поделиться как ты к нему относишься?

По шкале -10==ненавижу, +10==обожаю
Где-то между 2 и 3

Кстати, за что в Киеве его так не любят (только в простых словах, и учитывая, что я не очень слежу за политическими событиями в стране, и пожалуйста без аргументов "у него было криминальное прошлое" — у остальных политиков его не было не потому, что они не совершали преступлений, а потому что не сумели подвести их под суд: они начали воровать ПОСЛЕ получения неприкосновенности(ИМХО, конечно, но на правду похоже))

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

S>> Полагаю, ты согласишься, что с татарами Русь дралась не из желания захватить побольше земель

A>смотря с какими татарами... Казанское, Астраханское, Сибирское ханства были захвачены именно ради территории...

Не соглашусь. Что касается Казанского с Астраханским — во-первых, драка с ними была уже традиционной, а во-вторых, как и в случае Крымского, это соседство было довольно разорительно в плане набегов. Скорее всего, захват территории присутствовал как один из аргументов, но вряд ли являлся главным — например, возможность нормально освоить "в принципе свои" территории наверняка имела большее значение, нежели захват новых.

Что касается Сибирского — по моим представлениям, его разнесли пришлые русские бандиты, действительно в разборке за контроль территории и право рэкетировать местных. Но к экспансионистской политике Российской империи, полагаю, отношение тут весьма косвенное.

A>впрочем тут выбор был не большой: либо Московское государство захватывает Казанское ханство, либо наоборот... )

Именно. Это не была экспансия ради экспансии, просто два медведя в одной берлоге.

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>Я просто поражаюсь, имея такой потенциал и столько полезных ископаемых иметь такой низкий уровень жизни и такой бардак в стране.

Согласно цифрам, которые приводил один весьма уважаемый мной экономист (не публичный, не политик итп), существует довольно яркая корреляция между объемами полезных ископаемых и уровнем жизни. Типа — чем больше ископаемых, тем хуже живут.

Объяснение давалось достаточно простое: XXXдобыча как главная экспортная отрасль подминает под себя экономику, коррумпирует "под себя" госаппарат и в целом (относительно общего уровня) неплохо живет, в то время как страна нормально (в смысле — шевеля мозгами) не развивается и, соответственно, быстро отстает.

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>Здравствуйте, wagtail, Вы писали:

W>>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

Dog>>>>Вы серьёзно? Россия всегда считала себя супер державой. И не говорите только , что все цели преследуемые этой страной чисто альтруистические, типа люди спокойно строят свою жизнь
S>>>Россия не считает себя супер державой. Великой, да и только.

W>>"...и вовсе вы не величайший из королей, а выдающийся, да и только! Да-с, выдающийся да и только!" (с) к/ф "Обыкновенное чудо"

W>>А если серьезно, не вижу ничего плохого в том, чтоб быть великой державой (даже супердержавой).

R>кто, Россия супердержава? не смеши мои тапочки мне Россия представляется вообще таким вот малолетним пацаном, который пытается перед всеми распушить хвост и прыгает на взрослых дядек, пытаясь показать свою крутизну.

R>Я просто поражаюсь, имея такой потенциал и столько полезных ископаемых иметь такой низкий уровень жизни и такой бардак в стране. Бардак, где не могут прекратить (или не хотят) ментовский произвол, терроризм в центре столицы, горячие точки на юге и вывоз капитала за рубеж (как сделал Абрамович).

И поэтому ты ненавидишь Россию?

Здравствуйте, Softwarer, Вы писали:

S>Что касается Сибирского — по моим представлениям, его разнесли пришлые русские бандиты, действительно в разборке за контроль территории и право рэкетировать местных. Но к экспансионистской политике Российской империи, полагаю, отношение тут весьма косвенное.

Насколько я понимаю, ты это о Голубой Орде? Она находилась не в Сибири, а несколько южней. Монголам, видите ли, степь подавай, а не тайгу. Ермак, кстати, именно по тайге и прошел, обойдя всех союзников Орды, и ударил в самое сердце.

Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Насколько я понимаю, ты это о Голубой Орде? Она находилась не в Сибири, а несколько южней. Монголам, видите ли, степь подавай, а не тайгу. Ермак, кстати, именно по тайге и прошел, обойдя всех союзников Орды, и ударил в самое сердце.

Хм. Я помню термин "Сибирское ханство". Какого цвета была эта орда, если честно, не в курсе.

Я помню Синюю Орду. Но ей вроде бы повезло с Ермаком не встретиться — или я ошибаюсь?

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>кто, Россия супердержава? не смеши мои тапочки мне Россия представляется вообще таким вот малолетним пацаном, который пытается перед всеми распушить хвост и прыгает на взрослых дядек, пытаясь показать свою крутизну.

Ты это, с колесами завязывай. Переходи лучше на траву. Взрослые дядьки, как я понял — Украина и Грузия?

R>Я просто поражаюсь, имея такой потенциал и столько полезных ископаемых иметь такой низкий уровень жизни и такой бардак в стране. Бардак, где не могут прекратить (или не хотят) ментовский произвол, терроризм в центре столицы, горячие точки на юге и вывоз капитала за рубеж (как сделал Абрамович).

Вот только Украине нас жизни и учить. Бревно в своем глазу поискать не хочешь?

Здравствуйте, Stoune, Вы писали:

S>не помню кто сказал "Демократы в России заканчиваются когда речь заходит об украиснком(или коком-то другом вопросе)".

Адам Мицкевич. "Русский интеллигент заканчивается там, где начинается польский вопрос" (За точность цитирования не ручаюсь — по памяти)

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

R>>>знаешь, мне абсолютно не в кайф когда какой-то SkyKnight указывает как мне читать, медленно или быстро, т.к. какие-то там "мои" украинцы, которых я даже не знаю, кинули в него какашкой.
SK>>Во-первых я тебя не называю каким-то oRover.
SK>>Во-вторыз мне неохота было заново все печатать, вот я тебе сказал чтобы ты еще раз перечитал мой предыдущий пост. Если ты видишь в этом оскорбление какое-то, то это твои личные проблемы. Понял?

R>если ты видишь оскорбление в "какой-то", то это тоже только твои личные проблемы? понял? можешь не отвечать...
О ну спасибо тебе, о Великий Украинский Гражданин, что разрешил мне не отвечать.

Но можно я отвечу?
Да я вижу в этом оскорбление. Поэтому просто пока попрошу так не делать больше.


SK>>Если бы только в меня кинули, а то во всю Россию.

R>а ты во всю Украину
Не уж то? Если и кинул то в тебя, у тебя слегка себямнение большое, под собой подразумевать, всю Украину.

Здравствуйте, Softwarer, Вы писали:

S>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>>Насколько я понимаю, ты это о Голубой Орде? Она находилась не в Сибири, а несколько южней. Монголам, видите ли, степь подавай, а не тайгу. Ермак, кстати, именно по тайге и прошел, обойдя всех союзников Орды, и ударил в самое сердце.

S>Хм. Я помню термин "Сибирское ханство". Какого цвета была эта орда, если честно, не в курсе.

S>Я помню Синюю Орду. Но ей вроде бы повезло с Ермаком не встретиться — или я ошибаюсь?

Не ошибаешься. Это я чего-то намудрил...

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

S>>>Россия не считает себя супер державой. Великой, да и только.
W>>"...и вовсе вы не величайший из королей, а выдающийся, да и только! Да-с, выдающийся да и только!" (с) к/ф "Обыкновенное чудо"
W>>А если серьезно, не вижу ничего плохого в том, чтоб быть великой державой (даже супердержавой).

R>кто, Россия супердержава? не смеши мои тапочки

Ну что ты! Где уж нам! Вот Украина — другое дело! Она, знамо дело супердержава.