Здравствуйте, Fantasist, Вы писали:

F> Конечно, за столетия насилования этого учения разными любителями власти, да и просто не шибко дальновидными паладинами, его очень неплохо завалили всяким хламом, однако есть проницательные люди, которые все-равно в нем находят суть.

Не в нём, а в себе.

Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:

V>>И вот в один момент, я отчетливо это помню, внезапно я понял. Что если Бог есть, то явно он не воплощается в этом жирном бородатом обнаглевшем существе, и во всей их церкви,

BFE>Прошу заметить, что года два назад этот результат был предсказан (не мной) в соседнем форуме, в политике.

Не совсем понял что имеется в виду...

Здравствуйте, outlook, Вы писали:

o> любое действие должно вести к какому-то результату. иначе в этом действии нет смысла.
Какой результат, скажем, от просмотра футбола или даже оперы? А билеты стоят ого-го сколько.

o>> любое действие должно вести к какому-то результату. иначе в этом действии нет смысла.
·>Какой результат, скажем, от просмотра футбола или даже оперы? А билеты стоят ого-го сколько.

лично я не люблю ни то, ни другое. но в целом — моральное удовольствие.
я вот люблю ходить на рок-концерты. слушать хорошую музыку. получать от этого наслаждение.
люблю расслабиться на природе, дёрнуть бокальчик тёплого рома с сигарой. пообщаться с друзьями.
а что религия мне даст?

Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Когда офтальмолог рекламирует лазерную коррекцию зрения, а сам ходит в очках, то что-то тут не чисто.

Бывают еще просто противопоказания для коррекции вообще и лазерной в частности. Ты об этом не думал?

Здравствуйте, LuciferNovoros, Вы писали:

SVZ>>Когда офтальмолог рекламирует лазерную коррекцию зрения, а сам ходит в очках, то что-то тут не чисто.
LN>Бывают еще просто противопоказания для коррекции вообще и лазерной в частности. Ты об этом не думал?

Думал.
Но мы-то говорим о религии. У батюшков тоже есть противопоказания?
Они, по идее, должны являть образец для подражания.

Заметь, скептическое отношение к священнослужителям появилось не сегодня. В "Русской бытовой сказке" (собраны рассказы/сказки с 18 и до начала 20веков) треть анекдотов и сказок про попов.

Здравствуйте, outlook, Вы писали:

o> ·>Какой результат, скажем, от просмотра футбола или даже оперы? А билеты стоят ого-го сколько.
o> лично я не люблю ни то, ни другое. но в целом — моральное удовольствие.
o> я вот люблю ходить на рок-концерты. слушать хорошую музыку. получать от этого наслаждение.
o> люблю расслабиться на природе, дёрнуть бокальчик тёплого рома с сигарой. пообщаться с друзьями.
o> а что религия мне даст?
Да то же самое — пообщаться в близком кругу, расслабление в молитве, а ещё всякие мероприятия — ход там крёстный, искупаться, попутешествовать по святым местам, получить наслаждение от очередной благотворительной акции, да ещё и жизнь вечная в придачу.

o>> а что религия мне даст?
·>Да то же самое — пообщаться в близком кругу, расслабление в молитве, а ещё всякие мероприятия — ход там крёстный, искупаться, попутешествовать по святым местам, получить наслаждение от очередной благотворительной акции,

для того, что бы всем этим заниматься, человеку совсем необязательно быть религиозным и уж тем более православным.

ну разве что молитвы непонятны мне. впрочем, человек слаб, ему нужно что-то такое.
впрочем, заменяется травкой

·>да ещё и жизнь вечная в придачу.

да я и так жить буду вечно, без всех этих ваших заманух.

Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Цели буддизма-просветление, достижение состояния абсолютного счастья, сброс неведения (избавление от комплексов, глупости, неспособности видеть светлую суть вещей). Короче, непрерывный путь самосовершенствования, саморазвития, постижения. В христианстве даже бог показан на кресте, в момент его позора, а не триумфа. В христианстве человек должен гнобить себя всю жизнь, жить как червь навозный, не помышляя ни о чём, кроме царства божия после смерти. Философия в точности предназначенная для зомбирования масс рабов.
Тогда уж лучше Сикхизм. Там достаточно просто быть хорошим человеком и все.
_{зы. Единственное — членские взносы платить придется.}

Здравствуйте, outlook, Вы писали:

o> ·>Да то же самое — пообщаться в близком кругу, расслабление в молитве, а ещё всякие мероприятия — ход там крёстный, искупаться, попутешествовать по святым местам, получить наслаждение от очередной благотворительной акции,
o> для того, что бы всем этим заниматься, человеку совсем необязательно быть религиозным и уж тем более православным.
Мы о другом, я доказываю тезис: быть религиозным -> смысл есть, результат есть, опровергая твоё сообщение

Автор: outlook
Дата: 21.01.16

.
Да и проще этим заниматься когда православный.

o> ну разве что молитвы непонятны мне. впрочем, человек слаб, ему нужно что-то такое.
o> впрочем, заменяется травкой
И зачем себя пичкать нелегальной химией?

o> ·>да ещё и жизнь вечная в придачу.
o> да я и так жить буду вечно, без всех этих ваших заманух.
Так ты будешь жить вечно, но хреново. Ха-ха.

o>> ·>Да то же самое — пообщаться в близком кругу, расслабление в молитве, а ещё всякие мероприятия — ход там крёстный, искупаться, попутешествовать по святым местам, получить наслаждение от очередной благотворительной акции,
o>> для того, что бы всем этим заниматься, человеку совсем необязательно быть религиозным и уж тем более православным.
·>Мы о другом, я доказываю тезис: быть религиозным -> смысл есть, результат есть, опровергая твоё сообщение

Автор: outlook
Дата: 21.01.16

.

так где он, результат, если жизнь нерелигиозного, такая же как и религиозного, за исключением ваших православных рамок?

·>Да и проще этим заниматься когда православный.

как это проще? почему проще?

o>> ну разве что молитвы непонятны мне. впрочем, человек слаб, ему нужно что-то такое.
o>> впрочем, заменяется травкой
·>И зачем себя пичкать нелегальной химией?

травка? химия? вы там в церкви совсем долбанулись?

o>> ·>да ещё и жизнь вечная в придачу.
o>> да я и так жить буду вечно, без всех этих ваших заманух.
·>Так ты будешь жить вечно, но хреново. Ха-ха.

уже более 2к лет прожил, всё отлично.
да и откуда тебе знать, что жить я буду хреново?
а слово "хреново" не есть сквернословие?

Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Учитывая, что в религиях бог есть понятие неопределяемое, то упомянутую матрицу тоже могу называть богом.

Очень даже определяемое. В книгах вполне конкретно про бога написано. Бог сделал то, бог сделал сё. Может, например, твоя матрица разверзнуть воды Красного моря? Не может же, а бог может.

Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:

V>крестился только через 7 лет, когда уже был убежденным атеистом, только потому что это было необходимым условием для вступления в казачество, в которое также мне надо было вступить чтобы поупражняться в верстании газеты

Жуть какая.

Здравствуйте, outlook, Вы писали:

o> o>> для того, что бы всем этим заниматься, человеку совсем необязательно быть религиозным и уж тем более православным.
o> ·>Мы о другом, я доказываю тезис: быть религиозным -> смысл есть, результат есть, опровергая твоё сообщение

Автор: outlook
Дата: 21.01.16

.
o> так где он, результат, если жизнь нерелигиозного, такая же как и религиозного, за исключением ваших православных рамок?
Хорошо, но уже лучше. Т.е. ты уже согласен, что религиозность имеет не меньше смысла чем нерелигиозность.

o> ·>Да и проще этим заниматься когда православный.
o> как это проще? почему проще?
Традиции, окружение сразу диктует что и как делать, а не тыкаешься как слепой котёнок — с друзьями на природу, шашлычки — вроде хорошо, а если пиво, а если водочки, а если травки, а если что потяжелее это уже плохо или не очень?..

o> o>> ну разве что молитвы непонятны мне. впрочем, человек слаб, ему нужно что-то такое.
o> o>> впрочем, заменяется травкой
o> ·>И зачем себя пичкать нелегальной химией?
o> травка? химия? вы там в церкви совсем долбанулись?
А что по твоему в травке? Волшебные жизненные силы?

o> ·>Так ты будешь жить вечно, но хреново. Ха-ха.
o> уже более 2к лет прожил, всё отлично.
И ты в это веришь?

o> да и откуда тебе знать, что жить я буду хреново?
Не следуешь пути Христа.

o> а слово "хреново" не есть сквернословие?
Да хрен его знает.

o>> o>> для того, что бы всем этим заниматься, человеку совсем необязательно быть религиозным и уж тем более православным.
o>> ·>Мы о другом, я доказываю тезис: быть религиозным -> смысл есть, результат есть, опровергая твоё сообщение

Автор: outlook
Дата: 21.01.16

.
o>> так где он, результат, если жизнь нерелигиозного, такая же как и религиозного, за исключением ваших православных рамок?
·>Хорошо, но уже лучше. Т.е. ты уже согласен, что религиозность имеет не меньше смысла чем нерелигиозность.

нет, не согласен. она имеет смысла не больше, чем нерелигиозность.
а ты перекручиваешь.

o>> ·>Да и проще этим заниматься когда православный.
o>> как это проще? почему проще?
·>Традиции, окружение сразу диктует что и как делать, а не тыкаешься как слепой котёнок — с друзьями на природу, шашлычки — вроде хорошо, а если пиво, а если водочки, а если травки, а если что потяжелее это уже плохо или не очень?..

не понял вопроса.
но считаю что каждый сам волен решать что ему хорошо, что плохо.
кто хочет пить — пусть пьёт, кто не хочет — ведёт трезвый образ жизни.
оба мнения имеют право на существование.

а если ты пьешь потому что остальные пьют — это показывает отсутствие воли и собственного мнения. таким людям место в сектах, коей христианство и является.
да более того, таки люди как раз больше всего и подвержены влиянию этих самых сект.

o>> ·>И зачем себя пичкать нелегальной химией?
o>> травка? химия? вы там в церкви совсем долбанулись?
·>А что по твоему в травке? Волшебные жизненные силы?

ну я не знаю что именно ты под химией подразумеваешь.
еда — тоже химия. и что? не есть теперь?

o>> ·>Так ты будешь жить вечно, но хреново. Ха-ха.
o>> уже более 2к лет прожил, всё отлично.
·>И ты в это веришь?

конечно.
а почему мне не верить в это?
ты же веришь в то, что не видишь?
а я верю в себя. я — реален.

o>> да и откуда тебе знать, что жить я буду хреново?
·>Не следуешь пути Христа.

это ты о трупе на куске дерева?
распни бешеную собаку на кресте и поклоняйся ей. не то же ли это самое?

обидно будет, что когда поймешь, что жизнь прожил зря, а там нас всех ожидает одно и то же.

Здравствуйте, outlook, Вы писали:

o> o>> ·>Мы о другом, я доказываю тезис: быть религиозным -> смысл есть, результат есть, опровергая твоё сообщение

Автор: outlook
Дата: 21.01.16

.

o> o>> так где он, результат, если жизнь нерелигиозного, такая же как и религиозного, за исключением ваших православных рамок?

o> ·>Хорошо, но уже лучше. Т.е. ты уже согласен, что религиозность имеет не меньше смысла чем нерелигиозность.

o> нет, не согласен. она имеет смысла не больше, чем нерелигиозность.
o> а ты перекручиваешь.
Ок. Пусть "не больше". Осталось согласиться (или попробуешь опровергуть?) что и "не меньше" и сделать вывод — что всё равно.

o> o>> ·>Да и проще этим заниматься когда православный.
o> o>> как это проще? почему проще?
o> ·>Традиции, окружение сразу диктует что и как делать, а не тыкаешься как слепой котёнок — с друзьями на природу, шашлычки — вроде хорошо, а если пиво, а если водочки, а если травки, а если что потяжелее это уже плохо или не очень?..
o> не понял вопроса.
o> но считаю что каждый сам волен решать что ему хорошо, что плохо.
Волен насколько? Тебя друзья позвали на шашлык — это точно твоё решение?
Пьянка на корпоративном НГ — традиция не лучше, чем пост, например.

o> кто хочет пить — пусть пьёт, кто не хочет — ведёт трезвый образ жизни.
o> оба мнения имеют право на существование.
Расскажи это детям семей алкоголиков.

o> а если ты пьешь потому что остальные пьют — это показывает отсутствие воли и собственного мнения. таким людям место в сектах, коей христианство и является.
o> да более того, таки люди как раз больше всего и подвержены влиянию этих самых сект.
И что? Это какие-то недолюди? Ты по сравнению с ними — сверхчеловек.

o> o>> ·>И зачем себя пичкать нелегальной химией?
o> o>> травка? химия? вы там в церкви совсем долбанулись?
o> ·>А что по твоему в травке? Волшебные жизненные силы?
o> ну я не знаю что именно ты под химией подразумеваешь.
o> еда — тоже химия. и что? не есть теперь?
Еда — необходимость... травка — нет. Да и с едой не надо усердствовать, получится обжорство, что тоже грех.

o> o>> ·>Так ты будешь жить вечно, но хреново. Ха-ха.
o> o>> уже более 2к лет прожил, всё отлично.
o> ·>И ты в это веришь?
o> конечно.
o> а почему мне не верить в это?
И чем это лучше веры в Христа?

o> ты же веришь в то, что не видишь?
o> а я верю в себя. я — реален.
Верующий видит Бога во многих проявлениях мира.

o> o>> да и откуда тебе знать, что жить я буду хреново?
o> ·>Не следуешь пути Христа.
o> это ты о трупе на куске дерева?
Нет, об образе личности, влияющей тысячелетия на развитие человечества.

o> распни бешеную собаку на кресте и поклоняйся ей. не то же ли это самое?
Вот если бы тебя распинали, о тебе бы вспоминали как об этой собаке.

o> обидно будет, что когда поймешь, что жизнь прожил зря, а там нас всех ожидает одно и то же.
Жизнь прожитая с Христом в сердце не так уж плоха.

o>> нет, не согласен. она имеет смысла не больше, чем нерелигиозность.
o>> а ты перекручиваешь.
·>Ок. Пусть "не больше". Осталось согласиться (или попробуешь опровергуть?) что и "не меньше" и сделать вывод — что всё равно.

нет, не равно. разница — в навязанных ограничениях, которых у неверущего нет.
неверующий более свободный человек.

o>> но считаю что каждый сам волен решать что ему хорошо, что плохо.
·>Волен насколько? Тебя друзья позвали на шашлык — это точно твоё решение?

хочу иду, не хочу — не иду. в чем проблема?

·>Пьянка на корпоративном НГ — традиция не лучше, чем пост, например.

я вот в этом году не пошел на корпоратив. не захотел. и?

o>> кто хочет пить — пусть пьёт, кто не хочет — ведёт трезвый образ жизни.
o>> оба мнения имеют право на существование.
·>Расскажи это детям семей алкоголиков.

мне насрать на этих детей и их семьи
они сделали свой выбор.
есть миллионы людей которые сделали другой выбор.

o>> а если ты пьешь потому что остальные пьют — это показывает отсутствие воли и собственного мнения. таким людям место в сектах, коей христианство и является.
o>> да более того, таки люди как раз больше всего и подвержены влиянию этих самых сект.
·>И что? Это какие-то недолюди? Ты по сравнению с ними — сверхчеловек.

это люди с неустойчивой психикой и отсутсвием собственного мнения и взглядов.
эти же люди несут деньги в МММ и прочий лохотрон.
я — не сверх человек. но они — ущербны.

o>> еда — тоже химия. и что? не есть теперь?
·>Еда — необходимость... травка — нет. Да и с едой не надо усердствовать, получится обжорство, что тоже грех.

еда такая же необходимсть как и травка. разница в степени потребности.

o>> конечно.
o>> а почему мне не верить в это?
·>И чем это лучше веры в Христа?

тем, что моя жизнь — реальна. а то, что вы толдичите — лишь слова.

o>> ты же веришь в то, что не видишь?
o>> а я верю в себя. я — реален.
·>Верующий видит Бога во многих проявлениях мира.

а параноики видят слежку во всех проявлениях мира.
чем вы лучше их?

o>> o>> да и откуда тебе знать, что жить я буду хреново?
o>> ·>Не следуешь пути Христа.
o>> это ты о трупе на куске дерева?
·>Нет, об образе личности, влияющей тысячелетия на развитие человечества.

ты эту личность видел? по чем судишь? по картинкам и сказкам из книжек?

o>> распни бешеную собаку на кресте и поклоняйся ей. не то же ли это самое?
·>Вот если бы тебя распинали, о тебе бы вспоминали как об этой собаке.

в те времена распятие — было довольно распространнённой казнью. почему вспоминают одного, но не остальных?
если я распну собаку, вы будете ей поклоняться?

o>> обидно будет, что когда поймешь, что жизнь прожил зря, а там нас всех ожидает одно и то же.
·>Жизнь прожитая с Христом в сердце не так уж плоха.

она не лучше жезни без христа. так зачем нужны эти лишние абстракции?

Здравствуйте, outlook, Вы писали:

o> ·>Ок. Пусть "не больше". Осталось согласиться (или попробуешь опровергуть?) что и "не меньше" и сделать вывод — что всё равно.
o> нет, не равно. разница — в навязанных ограничениях, которых у неверущего нет.
o> неверующий более свободный человек.
Ты говоришь, как будто это что-то плохое. Стряхни навязанные ограничения — суй пальцы в розетку, стой под стрелой, влезай, прислоняйся.

o> o>> но считаю что каждый сам волен решать что ему хорошо, что плохо.
o> ·>Волен насколько? Тебя друзья позвали на шашлык — это точно твоё решение?
o> хочу иду, не хочу — не иду. в чем проблема?
И откуда "хочу" берётся?

o> ·>Пьянка на корпоративном НГ — традиция не лучше, чем пост, например.
o> я вот в этом году не пошел на корпоратив. не захотел. и?
Бухал в другом месте. Какая разница.

o> o>> кто хочет пить — пусть пьёт, кто не хочет — ведёт трезвый образ жизни.
o> o>> оба мнения имеют право на существование.
o> ·>Расскажи это детям семей алкоголиков.
o> мне насрать на этих детей и их семьи
o> они сделали свой выбор.
o> есть миллионы людей которые сделали другой выбор.
Какой выбор они сделали? Родиться в неправильной семье? Вот идиоты, надо было у миллионеров рождаться!

o> ·>И что? Это какие-то недолюди? Ты по сравнению с ними — сверхчеловек.
o> это люди с неустойчивой психикой и отсутсвием собственного мнения и взглядов.
o> эти же люди несут деньги в МММ и прочий лохотрон.
o> я — не сверх человек. но они — ущербны.
И что с ними делать? В биореактор?

o> o>> еда — тоже химия. и что? не есть теперь?
o> ·>Еда — необходимость... травка — нет. Да и с едой не надо усердствовать, получится обжорство, что тоже грех.
o> еда такая же необходимсть как и травка. разница в степени потребности.
Нет, от отсутствия травки не умирают.

o> o>> конечно.
o> o>> а почему мне не верить в это?
o> ·>И чем это лучше веры в Христа?
o> тем, что моя жизнь — реальна. а то, что вы толдичите — лишь слова.
А как докажешь?

o> o>> ты же веришь в то, что не видишь?
o> o>> а я верю в себя. я — реален.
o> ·>Верующий видит Бога во многих проявлениях мира.
o> а параноики видят слежку во всех проявлениях мира.
o> чем вы лучше их?
А ты ничего не видишь дальше собственного носа.

o> o>> ·>Не следуешь пути Христа.
o> o>> это ты о трупе на куске дерева?
o> ·>Нет, об образе личности, влияющей тысячелетия на развитие человечества.
o> ты эту личность видел? по чем судишь? по картинкам и сказкам из книжек?
Я и тебя не видел, и Эйнштейна не видел. Дальше что?

o> o>> распни бешеную собаку на кресте и поклоняйся ей. не то же ли это самое?
o> ·>Вот если бы тебя распинали, о тебе бы вспоминали как об этой собаке.
o> в те времена распятие — было довольно распространнённой казнью. почему вспоминают одного, но не остальных?
Хороший вопрос. Попробуй ответить на него.

o> если я распну собаку, вы будете ей поклоняться?
Попробуй, сделай хоть что-нибудь чтобы хоть кто-то впечатлился и вспомнил об этом хотя бы через месяц.

o> ·>Жизнь прожитая с Христом в сердце не так уж плоха.
o> она не лучше жезни без христа. так зачем нужны эти лишние абстракции?
С чего ты взял? Ты пробовал?

o>> ·>Ок. Пусть "не больше". Осталось согласиться (или попробуешь опровергуть?) что и "не меньше" и сделать вывод — что всё равно.
o>> нет, не равно. разница — в навязанных ограничениях, которых у неверущего нет.
o>> неверующий более свободный человек.
·>Ты говоришь, как будто это что-то плохое. Стряхни навязанные ограничения — суй пальцы в розетку, стой под стрелой, влезай, прислоняйся.

это голос разума. религия тут совсем не причем. как ты не пытайся её сюда присунуть.

o>> o>> но считаю что каждый сам волен решать что ему хорошо, что плохо.
o>> ·>Волен насколько? Тебя друзья позвали на шашлык — это точно твоё решение?
o>> хочу иду, не хочу — не иду. в чем проблема?
·>И откуда "хочу" берётся?

ну как, я же homo sapiens.

o>> ·>Пьянка на корпоративном НГ — традиция не лучше, чем пост, например.
o>> я вот в этом году не пошел на корпоратив. не захотел. и?
·>Бухал в другом месте. Какая разница.

не поверишь. вообще не бухал. или ты считаешь что все неверующие обязательно алкаши?

o>> мне насрать на этих детей и их семьи
o>> они сделали свой выбор.
o>> есть миллионы людей которые сделали другой выбор.
·>Какой выбор они сделали? Родиться в неправильной семье? Вот идиоты, надо было у миллионеров рождаться!

выбор пить или не пить. ты перекручиваешь.

o>> ·>И что? Это какие-то недолюди? Ты по сравнению с ними — сверхчеловек.
o>> это люди с неустойчивой психикой и отсутсвием собственного мнения и взглядов.
o>> эти же люди несут деньги в МММ и прочий лохотрон.
o>> я — не сверх человек. но они — ущербны.
·>И что с ними делать? В биореактор?

я бы предпочел что бы их отправили на рудники. будет польза. как считаешь?

o>> o>> еда — тоже химия. и что? не есть теперь?
o>> ·>Еда — необходимость... травка — нет. Да и с едой не надо усердствовать, получится обжорство, что тоже грех.
o>> еда такая же необходимсть как и травка. разница в степени потребности.
·>Нет, от отсутствия травки не умирают.

откуда ты знаешь что не умирают?

o>> o>> конечно.
o>> o>> а почему мне не верить в это?
o>> ·>И чем это лучше веры в Христа?
o>> тем, что моя жизнь — реальна. а то, что вы толдичите — лишь слова.
·>А как докажешь?

это вам, фанатикам, нужно что-то доказывать. а мне нет.
для меня я — есть. а некоего христа для меня нет. он неосязаем.
логично?

o>> o>> ты же веришь в то, что не видишь?
o>> o>> а я верю в себя. я — реален.
o>> ·>Верующий видит Бога во многих проявлениях мира.
o>> а параноики видят слежку во всех проявлениях мира.
o>> чем вы лучше их?
·>А ты ничего не видишь дальше собственного носа.

ты не отвели на вопрос. чем верующие отличаются от параноиков? симптомы ведь одни и те же.

·>Я и тебя не видел, и Эйнштейна не видел. Дальше что?

Энштейн оставил след в истории. Его труды осязаемы.
а от христа осталось две палки и труп.

скажи, как это, поклоняться трупу на кресте?
христианство — единственная такая религия.

o>> o>> распни бешеную собаку на кресте и поклоняйся ей. не то же ли это самое?
o>> ·>Вот если бы тебя распинали, о тебе бы вспоминали как об этой собаке.
o>> в те времена распятие — было довольно распространнённой казнью. почему вспоминают одного, но не остальных?
·>Хороший вопрос. Попробуй ответить на него.

мне то зачем? я не поклоняюсь мёртвым. предпочитаю живых.

o>> если я распну собаку, вы будете ей поклоняться?
·>Попробуй, сделай хоть что-нибудь чтобы хоть кто-то впечатлился и вспомнил об этом хотя бы через месяц.

зачем это мне? я же не христианин, у меня нет нужды как-то выделиться, оставить след.
я и так отлично себя чувствую

o>> ·>Жизнь прожитая с Христом в сердце не так уж плоха.
o>> она не лучше жезни без христа. так зачем нужны эти лишние абстракции?
·>С чего ты взял? Ты пробовал?

конечно! когда я был школьником, я был так же глуп как и ты. верил в бога и деда мороза.

S>>Учитывая, что в религиях бог есть понятие неопределяемое, то упомянутую матрицу тоже могу называть богом.
A>Очень даже определяемое. В книгах вполне конкретно про бога написано. Бог сделал то, бог сделал сё. Может, например, твоя матрица разверзнуть воды Красного моря? Не может же, а бог может.

точно может? не верю! докажи!