Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Это я к тому, что несмотря на насаждение силой и кровью (к стати, весьма небольшой)
A>ТОГДА религия была прогрессом. Ну примерно как изобретение паруса.
A>Для недогадливых — это не значит, что сейчас нужно страдать религией (да еще в средневековой форме).

Вот только РПЦ иначе не может.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

Pzz>>А что не глупость? Работать, спать, есть и размножаться?
П>Работать — тоже глупость.

В принципе — да. Но без этого покушать не дают

Здравствуйте, пыщьпышь, Вы писали:

DN>>А что такого светского в этих родноверах, позвольте полюбопытствовать? Я вот ничего такого не вижу в упор, так что совершенно правильно не разрешили — независимо от того, что там думает по этому поводу местное отделение РПЦ.

П>А почему нет? Крестные ходы и Курганы-Байрамы тоже запретить?

Зачем запрешать. Но вот чтобы православные по время месяца Рамадана кушали только после захода Солнца надо сделать обязательно. А то ведь надо не только их чувства уважать, но чтобы и они уважали чувства других верующих.

Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S> Что ж это за пост, такой который происходит в тепличных условиях? Нужно заодно запретить в столовых, кафе и ресторанах запретить приготовление не постных блюд (правда а как быть с теми у кого есть противопоказания по здоровью). Запретить развлекательные телепередачи и рекламу Макдональдса. Итд итп

Не, лучше сделать другое. Пусть требующие уважения сами проявляли уважение. Уверен, что их хватит на пару дней.

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

A>>Во-первых, не животные а человеческие.
K>именно животные: вера в силу и поклонение хозяину.

1) Этого недостаточно, чтобы считаться животными
2) Христианство — это вера в справедливость (а не в силу)
Ибо сказано в Библии — не в силе бог а в правде.

A>>Это я к тому, что несмотря на насаждение силой и кровью (к стати, весьма небольшой)
A>>ТОГДА религия была прогрессом. Ну примерно как изобретение паруса.
A>>Для недогадливых — это не значит, что сейчас нужно страдать религией (да еще в средневековой форме).
K>так и я о том — зачем она сейчас?

Характерно, что вопрос — а зачем нам язычество (еще более древнее и тупое) у тебя не возникает.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Здравствуйте, Brice Tribbiani, Вы писали:

Pzz>>>А что не глупость? Работать, спать, есть и размножаться?
BT>>Да. Плюс учиться, заниматься значимым делом и общаться с близкими. Ну и все остальное, что нравится.
П>А это почему не глупость?
П>Значимые дела — условность, придуманная людьми. Та же религия, вид сбоку.
П>Близкие люди — мы же современные свободные люди, индивидуализм наш метод, долой дикие общинные предрассудки.

Психологи сходятся на том, что у человека есть ряд высших потребностей. Это ещё с Маслоу началось, с его пирамидой. Сейчас модели чуть другие, но суть та же.

Если просто есть, спать, трахаться — через какое-то время замучает невыносимая легкость бытия и ощущение бессмысленности жизни. Конечно, наркотики тут помогут, но ненадолго и с побочными эффектами.

Поэтому надежнее искать общественного признания, значимого дела в котором можно чувствовать себя компетентным и близкого общения.

Что не противоречит тому, что индивидуализм — наш метод, а дикие общиные предрассудки — долой

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Здравствуйте, tpascal, Вы писали:

T>>РФ светское государство? Нет, не слышали..

AV>Уже давно не светское. Неужели до сих пор не видно этого?

Ну почему, светское. Просто, не в вульгарном примитивном понимании светскости (С) Владимир Владимирович.

Здравствуйте, Brice Tribbiani, Вы писали:

T>>>РФ светское государство? Нет, не слышали..

AV>>Уже давно не светское. Неужели до сих пор не видно этого?

BT>Ну почему, светское. Просто, не в вульгарном примитивном понимании светскости (С) Владимир Владимирович.

Блин, Семен Семеныч. Как я мог забыть такое

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

Pzz>>>А что не глупость? Работать, спать, есть и размножаться?
П>>Работать — тоже глупость.

Pzz>В принципе — да. Но без этого покушать не дают
Можно де воровать/убивать.

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:

FFF>>Ждем наглядной демонстрации со стороны так называемых верующих (самозванцев и мошенников) как они силой слова или молитвы двигают хотя бы кирпич (так называемый следственный эксперимент)... горы не просим х)

K>отчего ж? — очень даже просим. только необходимы точные координаты и точное время, а также продолжительность события, которое будет демонстрироваться в эксперименте.

Координаты — суд, время проведения заседания, продолжительность не более 8 часов по ТК РФ х) Причем в изолированных условиях когда движение нельзя будет объяснить НИЧЕМ, кроме молитвенного воздействия верующего...

Ну если вас конечно только горы устраивают — то тогда — любая гора в противоположную сторону от движения коры Земли х) Если вам 8 часов мало — пожалуйста у вас будет хоть миллион лет, но при одном условии — суд то должен рассмотреть дело в течении 1 месяца по закону, так что весь этот миллион лет потенциальный подсудимый будет на свободе и пока экспертиза не установит его вину, он считается не виновным х)

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>>ТОГДА религия была прогрессом. Ну примерно как изобретение паруса.
A>>Для недогадливых — это не значит, что сейчас нужно страдать религией (да еще в средневековой форме).

AV>Вот только РПЦ иначе не может.

Я думаю, что может.
Уже есть признаки, что будет преобразование во что-то вроде философского учения (типа буддизма).
Конечно, "крепкие вере и чугунные лбами" останутся, но относиться к ним будут как к нынешним раскольникам.

Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:

FFF>Ждем наглядной демонстрации со стороны так называемых верующих (самозванцев и мошенников) как они силой слова или молитвы двигают хотя бы кирпич (так называемый следственный эксперимент)... горы не просим х)

Там не говорится, что гору нужно двигать без помощи рук. Это Ваша фантазия.
Христос другими словами формулирует русскую пословицу о том, что "терпенье и труд всё перетрут".
И я бы не сказал, что в данном случае он не прав.

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>>>ТОГДА религия была прогрессом. Ну примерно как изобретение паруса.
A>>>Для недогадливых — это не значит, что сейчас нужно страдать религией (да еще в средневековой форме).

AV>>Вот только РПЦ иначе не может.

A>Я думаю, что может.
A>Уже есть признаки, что будет преобразование во что-то вроде философского учения (типа буддизма).
A>Конечно, "крепкие вере и чугунные лбами" останутся, но относиться к ним будут как к нынешним раскольникам.

Что за признаки? Да и к чугунным лбам сейчас относятся чуть ли не с пиететом

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Что за признаки? Да и к чугунным лбам сейчас относятся чуть ли не с пиететом

Ну вот например.
Посмотри когда написано, посмотри кто автор.
И удивись насколько твоё представление о верующих отличается от того, что есть в действительности.
http://www.odinblago.ru/osnovnoe_bogoslovie/zenkovsky/5/

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Ну вот например.
A>Посмотри когда написано, посмотри кто автор.
A>И удивись насколько твоё представление о верующих отличается от того, что есть в действительности.
A>http://www.odinblago.ru/osnovnoe_bogoslovie/zenkovsky/5/

Предельно некомпетентная писулька. Автор невменяем.

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

AV>>Что за признаки? Да и к чугунным лбам сейчас относятся чуть ли не с пиететом

A>Ну вот например.
A>Посмотри когда написано, посмотри кто автор.
A>И удивись насколько твоё представление о верующих отличается от того, что есть в действительности.
A>http://www.odinblago.ru/osnovnoe_bogoslovie/zenkovsky/5/

О каких верующих? О тех, которые живут среди нас или о сферических веруюших в вакууме? А то пока что представители церкви лишь сожалеют о форме погрома, а не о том, что погром был.

Какие же признаки говорят, что будет преобразование в философское учение?

Что же касается статьи, то там уже в самом начале веселый прикол вышел.

Или эта первичная масса существовала от вечности, либо она возникла по какой-то причине, находящейся вне ее. Если материя существовала от вечности, т.е. если она независима от времени, то мы должны приписать ей свойства абсолютности, т.е. усвоять ей те самые свойства, какие мы приписываем Богу, существующему "от себя" (а sе), а не от чего-либо вне Его. Но мы уже знаем, что такое усвоение материи божественных свойств вечности и безначальности ведет нас к неприемлемому предположению двух "абсолютных" начал, т.е. Абсолюта, как Бога, как источник духовного быта, и материи, что заключает в себе внутреннее противоречие, ибо "абсолют" заключает в себе все и не может иметь никакого в себе раздвоения. Мы вынуждены поэтому признать, что, раз материя не может возникнуть "из самой себя," то очевидно возникает она благодаря какой-то силе извне, — т.е. является творением Высшего Начала. Неумолимая логика этого рассуждения ведет нас к утверждению того самого принципа, который мы знаем из Библии и христианской доктрины, — т.е. к признанию, что мир начался через акт творения его Богом.

То есть материя сама по себе не может существовать, а Бог — может. Вот так вот, материя — не может, а Бог — может. И никак иначе. Зачем себя утруждать хотя бы какими-то доказательствами.

A>Там не говорится, что гору нужно двигать без помощи рук. Это Ваша фантазия.

Скажи где там сказано про руки — сказано:

Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истин­но говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она пере­йдет; и ничего не будет невоз­можного для вас;

Так что тут четко говорится — скажите горе, именно СКАЖИТЕ, не рукам, ни соседу, ни кому-то еще — а горе...

A>Христос другими словами формулирует русскую пословицу о том, что "терпенье и труд всё перетрут".

Т.е. вы утверждаете что многое в Библии ИНОСКАЗАТЕЛЬНОЕ? Что БИБЛИЯ список мифов и легенд, где все иносказательно?
Тогда о каком оскорблении может идти речь? Вот мифы древней Греции тоже сказки и мифы... но никому в голову не приходит оскорбляться, что кто-то не исполняет заветов Зевса и не живет как древний грек с мальчиками подростками в половой связи...

Или все же НЕ ИНОСКАЗАТЕЛЬНОСТЬ это четкая инструкция, ибо сказано:

Все, что я заповедую вам, старайтесь исполнить; не прибавляй к тому и не убавляй от того. (Второзаконие 12:32)

А как насчет:

6Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, [сын отца твоего или] сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои", 7богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого,- 8то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, 9но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа; 10побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего (второзаконие 13:6-10)

Вы уже собираетесь побивать камнями Путина (за занятие дзюдо — духовное учение Будизма) или Медведева (за увлечение йогой — духовное учение Кришнаитов)? Или слабо?

Здравствуйте, пыщьпышь, Вы писали:

DN>>А что такого светского в этих родноверах, позвольте полюбопытствовать? Я вот ничего такого не вижу в упор, так что совершенно правильно не разрешили — независимо от того, что там думает по этому поводу местное отделение РПЦ.

П>А почему нет? Крестные ходы и Курганы-Байрамы тоже запретить?

Крестные ходы и курбанбайрамы проводятся именно как религиозные мероприятия, их не пытаются замаскировать, скажем, под туристические походы.

Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:

DN>>А что такого светского в этих родноверах, позвольте полюбопытствовать?

AK>В них и не должно быть ничего светского.
AK>Светским должно быть государство. И не делать преференций одним мракобесам перед другими.

Государство хоть и должно быть светским, но если потакать всяким новоявленным аумсинрикё — это может плохо кончиться.

DN>>Я вот ничего такого не вижу в упор, так что совершенно правильно не разрешили — независимо от того, что там думает по этому поводу местное отделение РПЦ.

AK>Обосновать попробуете?

Если попробуете понять, то попробую. Религия, с одной стороны, это дурман и опиум для народа (как водка или табак), с другой стороны — укоренившаяся традиция, которую не вырубишь одним махом, как виноградники при горбатом. Собственно, пытались уже и религию выпиливать, и сухой закон вводить (в разных странах), результат вы знаете. Так что пока лучше мириться с существованием этих пороков и этих заблуждений.

А вот когда под лозунгами свободы вероисповедания (и свободы личности) пытаются протащить всякие новомодные верования и новые формы одурманивания мозга в прямом смысле (курительные смеси, спайс и т.п.) — эту хрень надо пресекать в зародыше. Как-то так. Вон пресловутого Виссариона в свое время не отправили куда следует, а жаль.

В общем, чем меньше выбор религиозных конфессий, тем лучше. Почему? Да потому. Кто ударяется в религию? В первую очередь — люди, попавшие в депрессию из-за случившейся с ними или близкими беды. Чем больше будет спектр доступных разновидностей религиозных сект, тем больше вероятность, что какая-то из них придется им по душе и они там увязнут. Собственно, мне думается, именно по этой причине в Советском Союзе давили всяческих баптистов с адвентистами и свидетелями иеговы.

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>1) Этого недостаточно, чтобы считаться животными
A>2) Христианство — это вера в справедливость (а не в силу)

Чего? какая нафиг справедивость, когда первый вошедший в Царствие Небесном — разбойник, осужденный вместе с Христом?
А кто был честным в жизни, останется лохом и после смерти.

A>Характерно, что вопрос — а зачем нам язычество (еще более древнее и тупое) у тебя не возникает.

То есть вас не радует увеличение длины светового дня или пение птиц? Тогда да, тогда вам не понять.