Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
T>>>Какую бы религию/учение вы выбрали: христианство, мусульманство, буддизм, шаманизм.. Какие у них плюсы и минусы (если мы принимаем за правду все их рекламные обещания ) ? _>>Ибо это единственная правильная религия. Остальное — бесполезная нелогичная непоследовательная чушь. _>>Не в том смысле, что бог есть (его нет), а в том, что проповедует альтруистические ценности. C>Чего? Альтруизм? LOL.
Что проповедует и как воспользовались — две разные вещи. Ваш LOL относится ко второму.
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>>>Ибо это единственная правильная религия. Остальное — бесполезная нелогичная непоследовательная чушь. _>>>Не в том смысле, что бог есть (его нет), а в том, что проповедует альтруистические ценности. C>>Чего? Альтруизм? LOL. _>Что проповедует и как воспользовались — две разные вещи. Ваш LOL относится ко второму.
Вот когда оно будет реально проповедовать альтруизм, а не слепое подчинение себе во вред — приходите обратно.
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>А что дает шаманизм? В чем его практический смысл? :xz:
более адекватное и гармоничное мировозрение
_>Люди в принципе, от природы, склонны создавать тоталитарные собщества (во дворе, в школе, в армии, в тюрьме и т.д.).
ну, если ваша цель стать годным винтиком в системе — то христианство это самое оно
_>У многих народов (особенно древности) бог — это сильный, злой и мстительный старик. Это четко задает ориентир для пирамиды власти: наверху оказывается самый злой, сильный и мстительный представитель племени.
ветхозаветный яхве, например
_>Христианство противодействует тоталитаризму, как ни странно. Идея, что бог всех любит, прощает и вообще принес себя в жертву ради общего блага — просто гениальна!
Конечно гениальна! как принес, так и воскресил. дешевый шулерский трюк, а народ ведется.
_>Бог олицетворяет, как бы, просвещенную гуманистическую власть, что задает соответствующий вектор для пирамиды власти.
так и есть — какой бог, такая и власть
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>Ибо это единственная правильная религия. Остальное — бесполезная нелогичная непоследовательная чушь. _>Не в том смысле, что бог есть (его нет), а в том, что проповедует альтруистические ценности.
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:
YKU>Здравствуйте, test06, Вы писали:
T>>Какую бы религию/учение вы выбрали: христианство, мусульманство, буддизм, шаманизм.. Какие у них плюсы и минусы (если мы принимаем за правду все их рекламные обещания ) ?
YKU>Христианство разумеется. +5 к науке того стОит. Там главное ранне средневековье пережить, а потом всё наладится.
Потом не наладится. Потом будет инквизиция, отнюдь не в раннее христианство, а когда почва под ногами у него зашатается. А вот когда она окончательно ускользнет, тогда, верно, наладится.
Здравствуйте, test06, Вы писали:
T>Какую бы религию/учение вы выбрали: христианство, мусульманство, буддизм, шаманизм.. Какие у них плюсы и минусы (если мы принимаем за правду все их рекламные обещания ) ?
Я выбираю огнепоклонничество. Приятно у костра посидеть. Шашлык, опять же, соорудить можно
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>Ставит общее благо выше собственного. Учит делиться, помогать ближним и так далее. От этого общество становится продуктивным, в нем развивается демократия. У древних Римлян с Греками тоже было альтруистическое начало — взять хотя бы миф о Прометее или подвиги Геракла.
между прочим 6-я заповедь прямо и однозначно говорит об альтруизме
Лучше бы ты не тратил уйму денег на постройку церквей, храмов, мечетей, усыпальниц во имя прославления Моей макаронной благодати, ведь эти деньги лучше потратить — выбирай, на что:
1. на прекращение бедности
2. на излечение болезней
3. на мирную жизнь, страстную любовь и снижение стоимости Интернета.
как по мне — стоимость Интернета очень важный момент в некоторых странах. Например в Новой Зеландии за 40 гигов дерут 70 баксов, на Фиджи почти нет лэндлайнов, а в Питкерне — вообще бида-бида.
Потому я знаю что Он беспокоится о нас и верю в него.
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Здравствуйте, dleo, Вы писали:
D>Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>>А что дает шаманизм? В чем его практический смысл? D>более адекватное и гармоничное мировозрение
Какое мировоззрение? Бога, духов и прочей ерунды ведь нет. Мы это понимаем.
Цель религии — заблокировать вредные животные инстинкты, которые сидят в нас с далеких голодных и опасных времен.
Не воровать, не убивать, не трахаться на право и на лево, не обжираться и далее по списку.
_>>Люди в принципе, от природы, склонны создавать тоталитарные собщества (во дворе, в школе, в армии, в тюрьме и т.д.). D>ну, если ваша цель стать годным винтиком в системе — то христианство это самое оно
От природы не уйдешь, в любом случае. Мы все — винтики.
_>>У многих народов (особенно древности) бог — это сильный, злой и мстительный старик. Это четко задает ориентир для пирамиды власти: наверху оказывается самый злой, сильный и мстительный представитель племени. D>ветхозаветный яхве, например
Поэтому я и не предложил Иудаизм =)
_>>Христианство противодействует тоталитаризму, как ни странно. Идея, что бог всех любит, прощает и вообще принес себя в жертву ради общего блага — просто гениальна! D>Конечно гениальна! как принес, так и воскресил. дешевый шулерский трюк, а народ ведется.
Не воспринимайте мифологию буквально. Религия должна формировать систему ценностей. Слепое следование писаниям, поклонение мощам и т.д. в зрелом возрасте — признак умственной слабости.
Здравствуйте, dleo, Вы писали:
_>>Бог олицетворяет, как бы, просвещенную гуманистическую власть, что задает соответствующий вектор для пирамиды власти. D>так и есть — какой бог, такая и власть
Наоборот — какой власть, такой и бог.
В Древней Греции отдельные города являются центрами власти — в религии видим многобожие
В Римской Империи многобожие закончилось, когда император прибрал всю власть и ввел христианство.
В России единобожие появилось после ее объединения.
У разных племен (юг, север), которые не имеют единой власти — видим шаманизм.
Здравствуйте, dleo, Вы писали:
D>Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>>Ибо это единственная правильная религия. Остальное — бесполезная нелогичная непоследовательная чушь. _>>Не в том смысле, что бог есть (его нет), а в том, что проповедует альтруистические ценности.
D>в каббале альтруизм — одна из центральных идей
Альтруизм для кого — семьи, общины, государства, человечества, биосферы, вселенной? Где граница эгоизма и альтруизма?
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>А как иначе? Самопожертвование без жертв не обходится. На то это и альтруизм. _>Переходя в наши дни, а что тогда значит подвиг Матросова, например? И вообще, что значит слово "подвиг"?
Такова судьба солдат, что у людей, что у муравьев.
_>>>В современном атеистическом обществе религии/идеологии нет, приходится полагаться на чисто женское воспитание, которое альтруистично по природе, здравый смысл и правоохранительные службы.
V>>Христианство с единым богом хорошо подходит для тоталитарных, монархических обществ. В атомизированном обществе более логичен шаманизм и прочая вера в разных духов/нло/экстрасенсов.
_>А что дает шаманизм? В чем его практический смысл?
В уважительном отношении к природе. Человек является частью биосферы.
В христианстве наоборот, якобы все должны служить человеку, пупу земли. Натуральный эгоизм.
_>Люди в принципе, от природы, склонны создавать тоталитарные собщества (во дворе, в школе, в армии, в тюрьме и т.д.). _>У многих народов (особенно древности) бог — это сильный, злой и мстительный старик.
Ветхозаветный христианский Бог.
> Это четко задает ориентир для пирамиды власти: наверху оказывается самый злой, сильный и мстительный представитель племени.
_>Христианство противодействует тоталитаризму, как ни странно. Идея, что бог всех любит, прощает и вообще принес себя в жертву ради общего блага — просто гениальна!
Не вижу никакой жертвы Христа. Послал Бог аватара на Землю, ....., полежал он трое суток и вернулся в свой мир.
Такие же "жертвы" совершают миллионы людей, которых "убивают" в компьютерных стрелялках.
В Библии не освещен вопрос, в Новом завете Бог тот же самый, что в Старом Завете, или у них перемена власти произошла?
Как мстительный Бог превратился в любящего?
_>Бог олицетворяет, как бы, просвещенную гуманистическую власть, что задает соответствующий вектор для пирамиды власти. _>Но люди есть люди, у власти не всегда оказывается самый достойный.
Здравствуйте, veroni, Вы писали:
V>Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>>А как иначе? Самопожертвование без жертв не обходится. На то это и альтруизм. _>>Переходя в наши дни, а что тогда значит подвиг Матросова, например? И вообще, что значит слово "подвиг"?
V>Такова судьба солдат, что у людей, что у муравьев.
Вы не на то смотрите. Обратите внимание на культ подвига (мученичества), как таковой. Это ведь не инстинкт (как у муравьев) и не воля случая (как на войне), а осмысленный геройский поступок.
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>Здравствуйте, veroni, Вы писали:
V>>Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>>>А как иначе? Самопожертвование без жертв не обходится. На то это и альтруизм. _>>>Переходя в наши дни, а что тогда значит подвиг Матросова, например? И вообще, что значит слово "подвиг"?
V>>Такова судьба солдат, что у людей, что у муравьев.
_>Вы не на то смотрите. Обратите внимание на культ подвига (мученичества), как таковой. Это ведь не инстинкт (как у муравьев) и не воля случая (как на войне), а осмысленный геройский поступок.
потенциал одних факторов (убеждения+страх+гормоны+целеполагание... пусть добавят психологи) оказался выше потенциала самосохранения.
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>Вы не на то смотрите. Обратите внимание на культ подвига (мученичества), как таковой. Это ведь не инстинкт (как у муравьев) и не воля случая (как на войне), а осмысленный геройский поступок.
Уточните, пожалуйста — культ мученичества рассматривается как что-то хорощее?
Здравствуйте, dleo, Вы писали:
D>Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>>Вы не на то смотрите. Обратите внимание на культ подвига (мученичества), как таковой. Это ведь не инстинкт (как у муравьев) и не воля случая (как на войне), а осмысленный геройский поступок. D>Уточните, пожалуйста — культ мученичества рассматривается как что-то хорощее?
Скорее как что-то исключительно эффективное. При правильном применении — очень хорошее.
Здравствуйте, test06, Вы писали:
T>Какую бы религию/учение вы выбрали: христианство, мусульманство, буддизм, шаманизм.. Какие у них плюсы и минусы (если мы принимаем за правду все их рекламные обещания ) ?
люблю я слово система...человечество в целом, надеюсь, хочет выжить, внешний мир мало по мало контролируем(тигры и медведи нас не обижают, цунами тока шкодит порой), осталось договориться между собой, чтоб не перегрызлись...хех. вот и оттачиваются столетиями своды инструкций для каждого члена общества, общество стремится причесать каждого отпрыска так, чтобы он однажды проснувшись утром не захотел пойти загрызть собрата.
И тут понеслись религии-они как код, написанный разными программистами, решающими одну и ту же задачу, где-то устарело, где-то глючит, и тд
Некоторым людям проще выбрать религию своего времени и жить по ее инструкциям, так безопасней, так как у них ресурсов не хватает вечно анализировать и размышлять о целесообразности.
Слово целесообразность — то есть в соответствии с целью.
цель большинства,хочется верить — это выживание,выживание не одного поколения, а дальше хоть потоп, а человечества в целом.
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>Ислам отличается от других учений тем, что он сохранился в оригинальной версии
А какая из оригинальных версий более оригинальна — сунниты, шииты, хариджиты, суфиты, салафиты? Наверное последние, да? Они вроде как во главу угла ставят возврат к оригинальной религии. Особенно прелестны ваххабиты в этом плане.
Здравствуйте, veroni, Вы писали:
V>В Библии не освещен вопрос, в Новом завете Бог тот же самый, что в Старом Завете, или у них перемена власти произошла?
Хм, а концепция святой троицы, это, по твоему, что?
) ?
