Re[13]: Деалкоголизация России
От: dwebster Россия  
Дата: 20.07.09 09:41
Оценка:
Здравствуйте, Someone88, Вы писали:

S>Да что это, блин, за аргумент : "природного происхождения"!!?? И что это доказывает?? Уран, к примеру, тоже в природе встречается и дальше что???


Это я к тому, что ты писал про "кормить химией". Вообще все на этом свете — химия.. Соль — тоже химия, NaCl/ И с точки зрения химичности диэтиладид лизергиновой кислоты и Метилендиоксиметамфетамин ничем не хуже этилового спирта и (S)-3-(1-метил-2-пирроли-динил)пиридина.
Re[14]: Деалкоголизация России
От: Someone88  
Дата: 20.07.09 10:01
Оценка:
Здравствуйте, dwebster, Вы писали:

D>Так если малоизученная — надо изучать, а не тупо запрещать.

Ну вот когда изучите, тогда и поговорим. Только изучать надо не легализацией, а в лабораториях и на подопытных.

D>Сомнительное утверждение.


D>[19.02.2009] Ученые: алкоголь очень вреден даже в малых дозах

D>http://www.myjane.ru/news/text/?id=15141

D>Миф: малые дозы безвредны

D>http://tvereza.info/alcohol/fables/lawdoses_ru.html

D>11-01-2009 Вред малых доз алкоголя

D>http://subscribe.ru/digest/health/preventive/n83984656.html

После такого, уже читать не хочется

Разговоры об «умеренных» дозах и «культурном» винопитии — это ловушка для простаков. Все пьющие и все алкоголики начинали с «умеренных» доз и «культурно» пили, а кончали в психиатрических больницах или на кладбище на 20 лет раньше положенного срока. Кроме того, после приёма даже небольших доз алкоголя возникает мнимое чувство довольства, так называемая эйфория, которая очень часто имеет неблагоприятные последствия как для самого выпившего человека, так и для окружающих.

Замени слово алкоголь на экстази, например, или марихуанну и все останется на своих местах в этой статье.

Первый же ссылки в гугле
http://www.medkrug.ru/article/show/27
http://rnd.cnews.ru/news/top/index_science.shtml?2007/03/05/238795_1
Re[14]: Деалкоголизация России
От: Someone88  
Дата: 20.07.09 10:03
Оценка:
Здравствуйте, dwebster, Вы писали:

D>Здравствуйте, Someone88, Вы писали:


S>>Да что это, блин, за аргумент : "природного происхождения"!!?? И что это доказывает?? Уран, к примеру, тоже в природе встречается и дальше что???


D>Это я к тому, что ты писал про "кормить химией". Вообще все на этом свете — химия.. Соль — тоже химия, NaCl/ И с точки зрения химичности диэтиладид лизергиновой кислоты и Метилендиоксиметамфетамин ничем не хуже этилового спирта и (S)-3-(1-метил-2-пирроли-динил)пиридина.

Ладно каюсь, это слэнговое название наркотиков типа лсд, экстази, амфетаминов..Хотя я думаю ты это понял
Re[7]: Деалкоголизация России
От: Гоги Россия  
Дата: 20.07.09 11:27
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

Г>>Но если представить, что коноплю разешат ростить, то это будет лицензируемая деятельность. Лицензия и будет основной частью себестоимости Вы в какой стране живете?

W>Тогда уж акциз. Лицензия размажется, а акциз с каждого грамма/литра. В РФ.

Будет и то, и то. Как на алкоголь.
Re[2]: Деалкоголизация России
От: vadimcher  
Дата: 20.07.09 17:00
Оценка: 2 (2) +1
Здравствуйте, dwebster, Вы писали:

D>Здравствуйте, dwebster, Вы писали:


D>>6. Легализовать легкие наркотики (траву, экстази), но сделать их дорогими и также ввести квоты на них.


D>Вот наткнулся случайно на статистику -


D>Статистический риск смерти от употребления MDMA, алкоголя и табака по Великобритании


D>Вещество Смертей Пользователи Процент смертности

D>Никотин 114 тыс. 12,5 млн 0,912 %
D>Алкоголь 22 тыс. 58 млн 0,038 %
D>MDMA 33 800 тыс. 0,004 %

D>Т.е. риск смерти при употреблении MDMA (экстази) более чем в 200 раз меньше, чем от табака.

D>Это просто сухая статистика и повод задуматься.
D>Взято из статьи "MDMA" в Википедии.

Ну здесь ничего нового. Вся подобная официальная статистика выглядит обычно также.

Но, во-первых, идут постоянные споры о том, насколько эта статистика отражает реальную картину опасности. Ну, например, для того, чтобы понять вред того или иного продукта, надо смотреть на "похожих" людей в "похожих" условиях. Подобный опыт был проведен в Австралии (или в Новой Зеландии -- не помню точно). Вывод, при прочих равных условиях (т.е. одинаковое потребеление того же алкоголя, курева, схожие медицинские показатели, схожее питание и образ жизни) курение кальяна увеличивает вероятность легких в 4,5 раза!

Во-вторых, даже если верить этой статистике, то вывод очевиден -- надо бороться с курением и выпивкой в той же мере, как с наркотиками.

Во-третьих, советую посмотреть на другие цифры. Более современный опыт Голландии даже не столь интересен (хотя и там, в 80-х годах употребление каннабиса среди старшеклассников выросло в 3,5 раза, а в начале 90-х употребление марихуаны -- в полтора раза), сколь реальный опыт США конца 19-го-начала 20-го века (как и почему они были вынуждены пойти против главного своего конституционного принципа -- право на свободу, и принять ряд жестких мер, запрещающих и регулирующих употребление всего, включая спирт, который впоследствии пришлось, правда, легализовать, но это другая история, связанная также с Великой Депрессией в Штатах), а также с начала 60-х годов, когда пошел весь этот расцвет, особенно в молодежной культуре. Когда к 80-м 50% старшекласников (и это только по официальным данным) в США принимали легкие или тяжелые наркотики -- и это вдвое (!) больше, чем тех, кто регулярно употреблял алкоголь, и в два с половиной раза выше, чем сейчас. Как они снизили? Самым, что ни на есть, правильным образом. Государство стало вкладывать деньги в просвящение и пропаганду. За 10 лет направленной антирекламы потребление алкоголя и табака не изменилось (уменьшилось на чуть-чуть), а потребление наркотиков снизилось в 5-10 раз! Когда это перестали делать (начало 90-х), наркота снова поползла вверх. Правда там это наложилось также на массовую рекламу новых "легких наркотиков" -- всяких там депрессантов и прочего. Сейчас (за последние 10-15 лет) вкладывают больше.

Кроме того, статистика-статистикой, а надо думать не только о себе, а в первую очередь о будущих поколениях. И я уж не говорю о тех генетических трансформациях, которые происходят при употреблении наркотиков, не говорю о том, как это влияет на репродуктивные способности (в тех же Штатах это одна из главных проблем для многих -- для них разговоры о неспособности к зачатию, об усыновлении и т.д. является абсолютной нормой, и из одной только России ежегодно в Штаты увозится более 5000 детей). Но это все можно считать "спорным". Люди любят говорить, типа, "экология" . Но главная статистика здесь -- и это по всем странам, что я видел -- это то, что затрагивает всех, пожилых, зрелых, детей -- резкий рост уровня преступности после легализации наркотиков (по всем показателям, убийства, связанные с наркотиками и нет, кражи, грабежи, вооруженные нападения и т.д.). По официальным данным исследований в США: вероятность быть убитым в семье, где хоть кто-то употребляет наркотики в 11 раз выше, чем в тех семьях, где никто не употребляет (я для женщин -- в 30 раз выше!), среди детей, которых отлучили от родителей по причине плохого обращения, 80% детей из семей людей, употребляющих наркотики, более половины преступлений в Штатах делаются под влиянием наркотиков, причем по тем же исследованиям большинство (!) из них связано не с тем, что они не законны, а именно в результате влияния наркотических веществ (люди вокруг тоже неглупые, и разницу понимают, а потому, в исследованиях обычно разграничивают эти две категории). Ты можешь сказать, что, скорее всего, это все "тяжелые наркотики". Однако, по тем же исследованиям, вероятность того, что человек попробует тяжелые наркотики в 85 раз выше для тех, кто употребляет легкие наркотики. Человек, у которого нет денег выпить -- это одно, человек, у которого нет денег на наркотики -- совсем другое.

А вот зайца кому, зайца-выбегайца?!
Re: Деалкоголизация России
От: GarryIV  
Дата: 20.07.09 19:39
Оценка:
Здравствуйте, dwebster, Вы писали:

D>Давайте пофантазируем — как сделать русских менее пьющей нацией? Конечно, чтоб и ребенка вместе с водой не выплеснуть.

D>У меня есть идеи... возможно утопичные, но это то, что я бы сделал, если бы обладал абсолютной властью, типа был бы царем всея Руси

D>1. Всю торговлю алкоголем вынести за пределы городов, в пригороды.

Ты видимо не там живешь, да?

D>2. Повысить цену на все алкогольные напитки раза в 3

— Папа, ты теперь будешь меньше пить?
— Нет, сынок, теперь ты будешь меньше есть.

D>3. Ввести квоты на каждого человека старше 18 лет — скажем не более литра спирта в месяц (можно и меньше). Это примерно банка пива в день — не так уж и мало. Т.е. чел может покупать банку пива в день, или раз в месяц затариваться на всю квоту чем угодно, или раз в неделю.. главное чтоб суммарный объем спирта не превышал.

Талоны, это называется талоны. Я то помню талоны на водку а вот ты видимо нет.

D>4. За неиспользованную часть квоты — доплачивать.. Например если чел истратил лишь пол-квоты — платить в конце месяца 3000р.

Ага, щаз. Водку будут выкупать всю и барыжить из под полы.

D>5. За нелегальное производство и продажу алкоголя жестко наказывать — сажать лет на 10.

Идея, мягко говоря, не нова. Почему ты думаешь что именно в этот раз получится?

D>6. Легализовать легкие наркотики (траву, экстази), но сделать их дорогими и также ввести квоты на них.

Да ладно, и дихлофос с тройным тоже покатят.

D>7. Легализовать психоделики, типа ЛСД, мескалина, псилоцибина — опять же сделать их дорогими и ввести квоты. Это к тому, что по слухам после психоделических сеансов многие алкоголики завязывают. Привыкания психоделики не вызывают.

no comments

D>Сам я не трезвенник, но реально противно, когда идешь домой после работы и наблюдаешь урны, переполненные пивными банками и бутылками, и их же по обочинам.

Сдается мне, что убирать мусор как то реальнее чем все вышеизложенное.
WBR, Igor Evgrafov
Re[4]: Деалкоголизация России
От: Dimentiy Россия  
Дата: 22.07.09 02:51
Оценка:
Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

F>Мысль такая: социальная часть общества во все времена оплачивала существование асоциальной. Сейчас мы с вами оплачиваем работу ОБНОН, которая эффективна ниже плинтуса. Не проще ли эти же средства пустить прямиком по назначению, т.е. выдавать страждущим асоциалам дозу героина? Поймите простую вещь: от наличия или отсутствия запрета кол-во наркоманов не уменьшится, наркоманию не побороть, как и проституцию, кстати. Вопрос лишь в эффективности подхода к решению проблемы контроля асоциальных элементов.


Это весьма распространённая "мысль", что мол процент наркоманов — константа во времени.
Увы и ах — практика показывает, что количество наркоманов за последние лет 20 увеличилось в разы.
Так что не канает такая "мысль".
Re[5]: Деалкоголизация России
От: Flamer Кипр http://users.livejournal.com/_flamer_/
Дата: 22.07.09 12:41
Оценка:
Здравствуйте, Dimentiy, Вы писали:

D>Увы и ах — практика показывает, что количество наркоманов за последние лет 20 увеличилось в разы.


Увы и ах — ссылку на практику в студию, плз.
Re[8]: Деалкоголизация России
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 27.07.09 09:24
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_pop_age.php?reg=1990


И что?
Re[9]: Деалкоголизация России
От: siberia2 Россия  
Дата: 27.07.09 12:24
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

S>>http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_pop_age.php?reg=1990


A>И что?


Данные демоскопа не подтверждают график
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re: Деалкоголизация России
От: Sheridan Россия  
Дата: 27.07.09 16:30
Оценка:
Задаром надо раздавать. Качественную водку градусов под 60 вывозить ящиками на городские площади и оставлять.
Те, кто пьет — сопьется. Оставшимся же зарплата выше будет, хотя и работы прибавится.
avalon 1.0rc2 rev 275, zlib 1.2.3
Matrix has you...
Re: Деалкоголизация России
От: VovkaMorkovka  
Дата: 15.08.09 01:27
Оценка:
Здравствуйте, dwebster, Вы писали:

Не пилить бюджет, тогда у людей появятся деньги и смысл в жизни. Пьют ведь не от хорошего бытья, а от того, что просвета не видно.
Вот почему пьют работяги: тяжёлый труд и отсутствие радостей жизни, скучно и убого. А так выпил и забылся
Re[3]: Деалкоголизация России
От: alzt  
Дата: 18.08.09 13:15
Оценка:
Здравствуйте, dwebster, Вы писали:

Р>>Не, я не понимаю. Ну идет человек с работы, купил себе бутылочку пива,

Р>>выпил, культурно бросил в урну да и пошел себе домой дальше... Тебе было
Р>>бы приятно, чтобы он сидел нажирался водкой в подворотне?

D>Да не, я ниче против не имею.. Сам после работы пивка могу попить.. Но вот что напрягает — стоишь в очереди к ларьку, перед тобой допустим человек 10, и КАЖДЫЙ — за пивом. Нация спивается — это очевидно. Так я в Москве живу, а в деревнях и маленьких городах — вообще ужас.


Я давно не видел очередей в ларёк. Не помню когда надо было ждать больше одного человека. Да и ларьков мало осталось.
А что ещё покупать в ларьке? Не чупа-чупс же. А молоко там как правило не продаётся.
Re: Ещё одна критика
От: alzt  
Дата: 18.08.09 13:41
Оценка: +1
Здравствуйте, dwebster, Вы писали:

Я почитал около 10 случайных ответов и нигде не обнаружил, что кто-то с тобой согласен.
Не догадываешься почему?
Покритикую от себя.

D>1. Всю торговлю алкоголем вынести за пределы городов, в пригороды.

Чтобы пригороды окончательно спились? Там и так сейчас пьют больше.
Ты скорее всего живешь в городе, вот и хочется тебе решить свои проблемы за чужой счёт.

D>2. Повысить цену на все алкогольные напитки раза в 3

Вариант не плохой. Плюс увеличатся поступления в бюджет.
Но ударит это в первую очередь по тем, кто мало пьёт. Коньяк уже не купишь, пиво нормальное редко кто себе позволит.
Самогон тоже подорожает, но не сильно, поэтому он будет доступен для тех, кому всё равно что пить.

D>3. Ввести квоты на каждого человека старше 18 лет — скажем не более литра спирта в месяц (можно и меньше). Это примерно банка пива в день — не так уж и мало. Т.е. чел может покупать банку пива в день, или раз в месяц затариваться на всю квоту чем угодно, или раз в неделю.. главное чтоб суммарный объем спирта не превышал.

А кто это будет считать? Завести ещё одно министерство, куда устроить дармоедов и дать им что-нибудь поконтролировать.
У нас и так регулируется всё больше и больше, порядка от этого не прибавляется.
Одна ЕГАИС чего стоит. А ты предлагаешь подобное для каждого человека?

D>4. За неиспользованную часть квоты — доплачивать.. Например если чел истратил лишь пол-квоты — платить в конце месяца 3000р.

Во-первых — откуда взять деньги. Их можно найти за счёт повышения цен на спирт, но тогда возникает проблема — как недопустить, что человек потратит деньги на палёнку?
Я ещё понимаю, если на них молоко давать или что-то ещё. Но здесь возникает проблема организации. Кто должен это молоко производить?
Если человек может взять в магазине любой продукт, кроме алкогольного, то как государство будет это оплачивать? Будут ли задержки? Рады ли будут магазины таким вот талонам вместо настоящих денег.

D>5. За нелегальное производство и продажу алкоголя жестко наказывать — сажать лет на 10.

Сейчас на 10 лет за наркотики посадить могут. По твоей логике у нас наркоманов не должно быть.

D>6. Легализовать легкие наркотики (траву, экстази), но сделать их дорогими и также ввести квоты на них.

Для чего? Зачем квоты? Если они опасные — то они должны остаться запрещёнными (с алкоголем так не получится, он очень долго был разрешён). Если не опасные — то зачем квоты?

D>7. Легализовать психоделики, типа ЛСД, мескалина, псилоцибина — опять же сделать их дорогими и ввести квоты. Это к тому, что по слухам после психоделических сеансов многие алкоголики завязывают. Привыкания психоделики не вызывают.

Опять зачем?
Ещё на основе слухов законы принимать. Вообще замечательно. Алкоголиков станет меньше, зато уколоться в подъезде после работы станет нормой.

D>Сам я не трезвенник, но реально противно, когда идешь домой после работы и наблюдаешь урны, переполненные пивными банками и бутылками, и их же по обочинам.


А теперь вопрос — для чего тебе это всё надо?
Чтобы люди не пили или чтобы на твоём пути на работу не было банок и бутылок?
Если второе, то это лечится по другому: вводить штрафы за швыряние мусора, наказывать людей за распитие в неположенном месте, ставить на учёт к наркологу тех, кто валяется, не рекламировать алкогольные напитки на каждом углу, интересоваться, почему продавщица только что продала пиво несовершеннолетним.
Re[2]: Деалкоголизация России
От: Константин Россия  
Дата: 18.08.09 14:39
Оценка: +1
Здравствуйте, Someone88, Вы писали:

D>>1. Всю торговлю алкоголем вынести за пределы городов, в пригороды.

S>Скорее просто вынести в отдельные точки с хорошим фейс-контролем, куда не пускать которые ужа не трезвые ну и детей.

Хм.. Вот в штатах не стесняются потребовать id даже у 30-летнего покупающего бутылочку пива, чтобы удостоверится, что это не ребёнок.
Только между нами и штатами большая разница. Там легко сильно огрести за нарушение закона.
Re[2]: Ещё одна критика
От: dwebster Россия  
Дата: 18.08.09 20:10
Оценка:
Здравствуйте, alzt, Вы писали:


D>>1. Всю торговлю алкоголем вынести за пределы городов, в пригороды.

A>Чтобы пригороды окончательно спились? Там и так сейчас пьют больше.
A>Ты скорее всего живешь в городе, вот и хочется тебе решить свои проблемы за чужой счёт.

Пригороды — это не обязательно спальные районы. Можно построить алкогольные магазы в чистом поле, провести туда дорогу. Т.е. типа игровых зон, только таких зон будет не 4, а около каждого города. То что там будут обитать бомжи и т.д. — не проблема. Меньше будет желания нормальным людям туда ездить. Да и от бомжей можно там милицию дислоцировать.

D>>2. Повысить цену на все алкогольные напитки раза в 3

A>Вариант не плохой. Плюс увеличатся поступления в бюджет.
A>Но ударит это в первую очередь по тем, кто мало пьёт. Коньяк уже не купишь, пиво нормальное редко кто себе позволит.
A>Самогон тоже подорожает, но не сильно, поэтому он будет доступен для тех, кому всё равно что пить.

Коньяк купишь, только может быть раза в 2-3 реже, что и требуется. Какое пиво? Ну щас какой-нибудь Козел или Хельстен стоит 40-50р, будет стоить 150 руб, позволить себе можно, если немного меньше — хорошо. И я вообще привел с потолка цифру — в 3 раза. Можно в 3 раза повысить цены на дешевый алкоголь, и почти не повышать на хороший дорогой, типа Хеннеси. Не думаю что существует риск спаивания нации Хеннеси А вот Балтикой Крепкое — существует

D>>3. Ввести квоты на каждого человека старше 18 лет — скажем не более литра спирта в месяц (можно и меньше). Это примерно банка пива в день — не так уж и мало. Т.е. чел может покупать банку пива в день, или раз в месяц затариваться на всю квоту чем угодно, или раз в неделю.. главное чтоб суммарный объем спирта не превышал.

A>А кто это будет считать? Завести ещё одно министерство, куда устроить дармоедов и дать им что-нибудь поконтролировать.
A>У нас и так регулируется всё больше и больше, порядка от этого не прибавляется.
A>Одна ЕГАИС чего стоит. А ты предлагаешь подобное для каждого человека?

Если опять все делать через Ж — конечно ниче не получится. Если делать с умом — все будет ок.

D>>4. За неиспользованную часть квоты — доплачивать.. Например если чел истратил лишь пол-квоты — платить в конце месяца 3000р.

A>Во-первых — откуда взять деньги. Их можно найти за счёт повышения цен на спирт, но тогда возникает проблема — как недопустить, что человек потратит деньги на палёнку?
A>Я ещё понимаю, если на них молоко давать или что-то ещё. Но здесь возникает проблема организации. Кто должен это молоко производить?
A>Если человек может взять в магазине любой продукт, кроме алкогольного, то как государство будет это оплачивать? Будут ли задержки? Рады ли будут магазины таким вот талонам вместо настоящих денег.

Ну платят же щас за рождение ребенка, находят где-то деньги.

A>Сейчас на 10 лет за наркотики посадить могут. По твоей логике у нас наркоманов не должно быть.


Но их меньше, чем алкоголиков.

D>>6. Легализовать легкие наркотики (траву, экстази), но сделать их дорогими и также ввести квоты на них.

A>Для чего? Зачем квоты? Если они опасные — то они должны остаться запрещёнными (с алкоголем так не получится, он очень долго был разрешён). Если не опасные — то зачем квоты?

Любое вещество опасно, если не знать меры. Если просто резко разрешить наркотики — куча народу кинется их пробовать, и последствия могут быть непредсказуемы. Не все же читали Хоффмана, Тимоти Лири и Грофа, культуры потребления перечисленных мной веществ у нас пока нет.

D>>7. Легализовать психоделики, типа ЛСД, мескалина, псилоцибина — опять же сделать их дорогими и ввести квоты. Это к тому, что по слухам после психоделических сеансов многие алкоголики завязывают. Привыкания психоделики не вызывают.

A>Опять зачем?
A>Ещё на основе слухов законы принимать. Вообще замечательно. Алкоголиков станет меньше, зато уколоться в подъезде после работы станет нормой.

То что я перечислил — не колют в подъездах. И вообще не колют. И эти в-ва вообще не для кайфа.
Re: Деалкоголизация России
От: User99  
Дата: 21.08.09 06:14
Оценка:
Здравствуйте, dwebster, Вы писали:
..
D>Сам я не трезвенник, но реально противно, когда идешь домой после работы и наблюдаешь урны, переполненные пивными банками и бутылками, и их же по обочинам.

Если конечная цель, то что Вы написали, то методы выбранны не правильно.
Re[2]: Деалкоголизация России
От: dwebster Россия  
Дата: 21.08.09 07:01
Оценка:
Здравствуйте, User99, Вы писали:

U>Здравствуйте, dwebster, Вы писали:

U>..
D>>Сам я не трезвенник, но реально противно, когда идешь домой после работы и наблюдаешь урны, переполненные пивными банками и бутылками, и их же по обочинам.

U>Если конечная цель, то что Вы написали, то методы выбранны не правильно.


Нет, это не конечная цель. Банки и бутылки — это одно из последствий, далеко не самое страшное. А лечить надо причину, а не следствия.
Re: Деалкоголизация России
От: Pavel Dvorkin Россия  
Дата: 24.08.09 08:02
Оценка:
Здравствуйте, dwebster, Вы писали:

«ПЬЯНЫЙ» ВОПРОС

Мужичок, оставьте водку,
Пейте чай и шоколад.
Дума сделала находку:
Водка — гибель, водка — яд.

Мужичок, оставьте водку.
Водка портит божий лик,
И уродует походку,
И коверкает язык.

Мужичок, оставьте водку,
Хлеба Боженька подаст
После дождичка в субботку...
Или «ближний» вам продаст.

Мужичок, оставьте водку,
Может быть (хотя навряд),
Дума сделает находку,
Что и голод тоже яд.

А пройдут еще два года —
Дума вспомнит: так и быть,
Для спасения народа
Надо тьму искоренить...

Засияет мир унылый —
Будет хлеб и свет для всех!
Мужичок, не смейся, милый,
Скептицизм — великий грех.

Сам префект винокурений
В Думе высказал: «Друзья,
Без культурных насаждений
С пьянством справиться нельзя...»

Значит... Что ж, однако, значит?
Что-то сбились мы слегка, —
Кто культуру в погреб прячет?
Не народ же... А пока —

Мужичок, глушите водку,
Как и все ее глушат,
В Думе просто драло глотку
Стадо правых жеребят.

Ах, я сделал сам находку:
Вы культурней их во всем —
Пусть вы пьете только водку,
А они коньяк и ром.

(C) Саша Черный, 1908
With best regards
Pavel Dvorkin
Re[2]: Деалкоголизация России
От: Пацак Россия  
Дата: 24.08.09 08:16
Оценка:
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD> «ПЬЯНЫЙ» ВОПРОС


скип

PD>(C) Саша Черный, 1908


Интересно, во времена Саши Черного голодные мужички тоже читали этот стих через мегабитные выделенные каналы?
Ку...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.