Re[11]: Отрицание непонятного
От: Cyberax Марс  
Дата: 16.06.09 23:21
Оценка:
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:

C>>Где пишет, точную цитату давай.

ZS>Цитата — та же. Нужно просто сравнить цифры с аналогичными у современных механизмов.
Показывай цифры для Египта.

ZS>Почитайте тут — http://refill.ru/egypt/oleg-pdfs/Gorelick-drilling-in-ancient-egypt.pdf

Цифр по скорости нет. Зато авторы получили вполне реальные результаты того, как в Египте могло производиться сверление.
Sapienti sat!
Re[12]: Отрицание непонятного
От: ZevS  
Дата: 17.06.09 06:59
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

LP>Во-первых, эта точность может быть преувеличенной.


Как и приуменьшенной.

LP>Во-вторых. Может несовершенство технологий компенсировалось огромными резервами рабочей силы и большой длительностью проекта? Пусть к примеру рабочие шлифуют поверхность с допуском до 10 мм. Если к примеру из 1000 плит выбиралась одна наилучшая, то тогда среднестатистический допуск уменьшится до 10/1000 = 0.01 мм. И так грубая сила в рамках одного мегапроекта торжествует над технологиями. Как насчет этого, а?


Ну если они могли из 1000 плит выбрать лучшую, тогда у них были просто фантастические измерительные приборы.
Re[3]: наука не может объяснить многие явления
От: Alex Reyst Россия  
Дата: 17.06.09 07:19
Оценка: +1
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:

ZS>В 16-ом веке учение о гелиоцентрическая система мира Коперника считалась ересью


При чем здесь "наука не может объяснить"?

ZS> Впрочем, многие справедливо сомневаются <...> в том что Земля вращается вокруг Солнца.


?!?!?!?! Не раскроете ли эту мысль пошире, о досточтимый хранитель необъяснимых тайн? И опять же — при чем здесь "наука не может объяснить"?
Все, что здесь сказано, может и будет использоваться против меня.
Re[12]: Отрицание непонятного
От: ZevS  
Дата: 17.06.09 07:21
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

Точная цитата:

the spiral of the cut sinks .1 inch in the circumference of 6 inches, or 1 in 60

что значит: за 60 оборотов "сверло" углублялось на 1 дюйм или 2.5 сантиметра.

C>Зато авторы получили вполне реальные результаты того, как в Египте могло производиться сверление.


Авторы сделали несколько предположений о том как получить такие же следы на камне при сверлении. Они не объясняют ни скорость сверления ни прочих противоречий. Просто там полно переведенных цитат... )
Re[4]: наука не может объяснить многие явления
От: ZevS  
Дата: 17.06.09 07:31
Оценка: -1
Здравствуйте, Alex Reyst, Вы писали:

На любом этапе развития науки были и есть официально признанные теории. Отличное мнение всегда отрицается.
Неужели ты на самом деле думаешь что современная наука уже все загадки вселенной решила, и больше ничто ее не может удивить? Наука научилась использовать ядерную реакцию и некоторые механизмы человеческого мозга, но сути того что там происходить никто не знает. Как продвинутый пользователь ворда понятия не имеет о прерываниях и p-n переходах.
Re[13]: Отрицание непонятного
От: Cyberax Марс  
Дата: 17.06.09 07:47
Оценка:
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:

ZS>Точная цитата:

ZS>

the spiral of the cut sinks .1 inch in the circumference of 6 inches, or 1 in 60

ZS>что значит: за 60 оборотов "сверло" углублялось на 1 дюйм или 2.5 сантиметра.
И где тут про скорость обработки? Где написано, что у египтян получалось сверлить быстрее, чем сейчас?

Понятно, что сейчас предпочитают использовать скоростные дрели, которые относительно меньше материала за каждый оборот снимают. В Египте использовали медленные дрели, которые компенсировали низкую скорость за счёт большого давления на сверло.

Сейчас подобная технология используется в горнопроходческих щитах.

C>>Зато авторы получили вполне реальные результаты того, как в Египте могло производиться сверление.

ZS>Авторы сделали несколько предположений о том как получить такие же следы на камне при сверлении. Они не объясняют ни скорость сверления ни прочих противоречий. Просто там полно переведенных цитат... )
Где изначально вообще что-то написано про скорость?
Sapienti sat!
Re[13]: Отрицание непонятного
От: ZevS  
Дата: 17.06.09 07:50
Оценка:
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:

ZS>что значит: за 60 оборотов "сверло" углублялось на 1 дюйм или 2.5 сантиметра.

Сорри, за 25 оборотов. )
Re[14]: Отрицание непонятного
От: ZevS  
Дата: 17.06.09 08:01
Оценка: +1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>И где тут про скорость обработки? Где написано, что у египтян получалось сверлить быстрее, чем сейчас?

А я про скорость обоработки ничего и не говорил, только о скорости подачи.

C>Понятно, что сейчас предпочитают использовать скоростные дрели, которые относительно меньше материала за каждый оборот снимают. В Египте использовали медленные дрели, которые компенсировали низкую скорость за счёт большого давления на сверло.


Вот тут и возникает вопрос, а из чего же эти сверла были сделаны, что бы выдерживать такую нагрузку. И вообще — это один частный случай. Примеров намного больше, если интересно почитай Кристофера Данна. И конечно официальная наука не будет пороть откровенную чушь, выбирается наиболее вероятная теория исходя из общих предположений, а неудобные факты опускаются. Впрочем, тем же грешит и противоположная сторона.
Re[15]: Отрицание непонятного
От: Cyberax Марс  
Дата: 17.06.09 08:07
Оценка:
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:

C>>И где тут про скорость обработки? Где написано, что у египтян получалось сверлить быстрее, чем сейчас?

ZS>А я про скорость обоработки ничего и не говорил, только о скорости подачи.
Современные горнопроходческие щиты работают быстрее. В том числе, и в граните.

C>>Понятно, что сейчас предпочитают использовать скоростные дрели, которые относительно меньше материала за каждый оборот снимают. В Египте использовали медленные дрели, которые компенсировали низкую скорость за счёт большого давления на сверло.

ZS>Вот тут и возникает вопрос, а из чего же эти сверла были сделаны, что бы выдерживать такую нагрузку.
Из меди.

ZS>И вообще — это один частный случай.

Ага, бреда можно нагенерировать за пару минут столько, что не разгребёшь и за год.

ZS>Примеров намного больше, если интересно почитай Кристофера Данна. И конечно официальная наука не будет пороть откровенную чушь, выбирается наиболее вероятная теория исходя из общих предположений, а неудобные факты опускаются.

ZOMG! Теория Всемирной Закулисы!
Sapienti sat!
Re[5]: наука не может объяснить многие явления
От: Alex Reyst Россия  
Дата: 17.06.09 08:12
Оценка:
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:

ZS><...>


Не нашел в твоем сообщении ответа на четко поставленные вопросы.
Все, что здесь сказано, может и будет использоваться против меня.
Re[13]: Отрицание непонятного
От: Sergey Astakhov Россия  
Дата: 17.06.09 08:33
Оценка:
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:

ZS>Точная цитата:

ZS>

the spiral of the cut sinks .1 inch in the circumference of 6 inches, or 1 in 60

ZS>что значит: за 60 оборотов "сверло" углублялось на 1 дюйм или 2.5 сантиметра.

Ну почудилась там кому-то спиральная канавка, египтяне то тут причём?
На деле там обычные бороздки, которые получаются и без "супертехнологий".
Re[16]: Отрицание непонятного
От: ZevS  
Дата: 17.06.09 08:40
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Современные горнопроходческие щиты работают быстрее. В том числе, и в граните.

По-моему, для горнопроходческих работ в граните все же используют взрывчатку.

C>Из меди.

Сплющит и сотрет абразивом в момент. Лично, правда, не проверял, но даже стальное сверло о батальный бетон сворачивается в секунду.

C>ZOMG! Теория Всемирной Закулисы!

Нет. Просто все очень любят свои теории.
Re[14]: Отрицание непонятного
От: ZevS  
Дата: 17.06.09 08:44
Оценка:
Здравствуйте, Sergey Astakhov, Вы писали:

SA>Ну почудилась там кому-то спиральная канавка, египтяне то тут причём?

SA>На деле там обычные бороздки, которые получаются и без "супертехнологий".

Конечно, вы правы. Есть официальная теория, все прочее — чудится или не имеет значения.
Re[6]: наука не может объяснить многие явления
От: ZevS  
Дата: 17.06.09 08:48
Оценка: :)
Здравствуйте, Alex Reyst, Вы писали:

AR>Не нашел в твоем сообщении ответа на четко поставленные вопросы.


А я их и не давал.
Re[15]: Отрицание непонятного
От: Sergey Astakhov Россия  
Дата: 17.06.09 08:59
Оценка: +3
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:

ZS>Здравствуйте, Sergey Astakhov, Вы писали:


SA>>Ну почудилась там кому-то спиральная канавка, египтяне то тут причём?

SA>>На деле там обычные бороздки, которые получаются и без "супертехнологий".

ZS>Конечно, вы правы. Есть официальная теория, все прочее — чудится или не имеет значения.


Нет, не так. Просто "альтернативщики" очень любят выдавать желаемое за действительное. И как только их тыкают носом в их очередную лажу, они тут же начинают верещать про то, что их гнобят "официалы".
Re[5]: наука не может объяснить многие явления
От: Курилка Россия http://kirya.narod.ru/
Дата: 17.06.09 10:13
Оценка: +4 :)
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:

ZS>На любом этапе развития науки были и есть официально признанные теории. Отличное мнение всегда отрицается.


У вас превратное понимание науки и научного метода
Re[6]: наука не может объяснить многие явления
От: ZevS  
Дата: 17.06.09 12:59
Оценка:
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:

К>У вас превратное понимание науки и научного метода


Научный метод имеет ограничения.
Re[7]: наука не может объяснить многие явления
От: quodum  
Дата: 17.06.09 15:40
Оценка: +10 :))) :))) :))) :))
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:

ZS>Научный метод имеет ограничения.


...а ненаучный таковых не имеет.
Re[17]: Отрицание непонятного
От: Cyberax Марс  
Дата: 17.06.09 16:56
Оценка:
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:

C>>Современные горнопроходческие щиты работают быстрее. В том числе, и в граните.

ZS>По-моему, для горнопроходческих работ в граните все же используют взрывчатку.
Для тоннелей?

C>>Из меди.

ZS>Сплющит и сотрет абразивом в момент. Лично, правда, не проверял, но даже стальное сверло о батальный бетон сворачивается в секунду.
Ты статью-то хоть прочитал которую цитируешь?

C>>ZOMG! Теория Всемирной Закулисы!

ZS>Нет. Просто все очень любят свои теории.
Плохие теории рано или поздно опровергаются.
Sapienti sat!
Re[13]: Отрицание непонятного
От: LaPerouse  
Дата: 17.06.09 19:50
Оценка: +1
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:

ZS>Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:


LP>>Во-первых, эта точность может быть преувеличенной.


ZS>Как и приуменьшенной.


LP>>Во-вторых. Может несовершенство технологий компенсировалось огромными резервами рабочей силы и большой длительностью проекта? Пусть к примеру рабочие шлифуют поверхность с допуском до 10 мм. Если к примеру из 1000 плит выбиралась одна наилучшая, то тогда среднестатистический допуск уменьшится до 10/1000 = 0.01 мм. И так грубая сила в рамках одного мегапроекта торжествует над технологиями. Как насчет этого, а?


ZS>Ну если они могли из 1000 плит выбрать лучшую, тогда у них были просто фантастические измерительные приборы.


Почему? Просто собирают конструкцию, потому видят, что пошло отклонение, находят проблемную плиту, разбирают, заменяют. Аналогично сбросу конвейера
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.