Здравствуйте, Alex Reyst, Вы писали:

AR>Здравствуйте, strcpy, Вы писали:

S>>Извиняюсь. Научный атеизм в школах не преподают.

AR>Извиняюсь. Я забыл, что чувство юмора в школе тоже не преподают.

AR>Остается однако вопрос: а "веру в него" для подъема порядочности ты собираешься преподавать в школе?
Не собираюсь. У меня нет на это прав. Введение ОПК в школах считаю неразумным.

AR>Или может быть, вместо того, чтобы подставлять гнилые костыли под руки "загибающейся культуры", стоит лучше подумать о реальном ее лечении?
К сожалению, кроме предложений "стоит подумать" больше конкретных пожеланий нет.

Здравствуйте, strcpy, Вы писали:

S>К сожалению, кроме предложений "стоит подумать" больше конкретных пожеланий нет.

Их есть у нас. Только вот толку-то? кто сейчас прислушивается — например, если уж мы начали о школе — к необходимости восстановить нормальное преподавание естественнонаучных дисциплин, которое с советских времен только сокращалось... А вот малейший намек на предоставление больших возможностей церковникам вызывает куда более положительную реакцию у верхов.

S>>> Я считаю, что бога нет, но вера в него может быть основой порядочности, так что не нужно вырывать последний костыль из рук загибающейся культуры.
Dog>>Скажите кто более порядочен христианин, иудей или мусульманин ?
S>Скажу после того, как вы меня с ними познакомите. Заочно порядочность не замеряю.
Так порядочность от человека или от веры зависит ?

S>>> Я считаю, что бога нет, но вера в него может быть основой порядочности, так что не нужно вырывать последний костыль из рук загибающейся культуры.
Dog>>Скажите кто более порядочен христианин, иудей или мусульманин ?
AV>Конечно же я.
Ой вэй... так и запишем — еврей

Dog>Так порядочность от человека или от веры зависит ?

От человека. А человек — от веры.

Dog>>Так порядочность от человека или от веры зависит ?
S>От человека. А человек — от веры.
А вера от чего ?

Hi Dog

S>>>> Я считаю, что бога нет, но вера в него может быть основой порядочности, так что не нужно вырывать последний костыль из рук загибающейся культуры.
Dog>>>Скажите кто более порядочен христианин, иудей или мусульманин ?
AV>>Конечно же я.
Dog>Ой вэй... так и запишем — еврей

Абыжаешь начальника. Ты ж меня видел. И по паспорту я белорус.

Здравствуйте, Dog, Вы писали:

Dog>>>Так порядочность от человека или от веры зависит ?
S>>От человека. А человек — от веры.
Dog>А вера от чего ?
От того, как воспитывали.

Здравствуйте, Сергей Выдров, Вы писали:

СВ>Если здесь есть "шахматисты" — я пока готов обсуждать любой тезис и дальше. Нет — ну, развлекайтесь как гоблины, но я не второй раз играть с такими не сяду. Это не лично вам, а типа, мини-декларация намерений.
А тут правила просты — они опубликованы. Если ты думаешь, что кто-то что-то нарушил, сообщай модератору.
Есть же такой спорт — шахбокс, со своими правилами — там и в морду дадут и мат поставят. Как говорится, со своим уставом в чужой монастырь...

СВ>Сергей возразил, что пользоваться по такому случаю БСЭ не следовало бы, что я не вижу разницы между теизмом и антитеизмом, и процитировал википедию. Вот такой был контекст. Поэтому, следовало бы показать разницу между воззрениями атеистов и антитеистов, а не разницу в том, как те и другие выражают свои мысли.
В википедии в принципе правильно, но жутко криво, а потому непонятно, особенно тому, кто не в курсе.
На другом примере покажу:
Курильщик — это тот, кто курит.
А-курильщик (не-курильщик, если по-русски) — это тот, кто не курит.
Анти-курильщик (против-курильщик, если по-русски) — это тот, кто выступает против тех, кто курит.
Так понятнее?
На самом деле да, в выражении намерений "а" и "анти" могут быть одинаковы. Скажем, и а-курильщики и анти-курильщики будут выступать против разрешения курить в общественном транспорте, скажем. Но а-курильщики не согласны потому, что им противна вонь табачного дыма, а анти-курильщики — им кажется неправильным и вредным то, что есть курящие люди.

Dog>>>>Так порядочность от человека или от веры зависит ?
S>>>От человека. А человек — от веры.
Dog>>А вера от чего ?
S>От того, как воспитывали.
Воспитывают люди. т.е. от человека ?

зы. Кстати, если воспитание включает всебя основы веры. То какая вера более кошерная ?

Здравствуйте, strcpy, Вы писали:

C>>Читать умеем? Это процент людей, считающий, что атеисты могут занимать высокие посты. Для математически-неодарённых: 100%-17.6%=82.4%
S>Умеем:
S>The World Values Survey asked respondents in many countries if they agreed that an atheist is unfit for high public office.
S>unfit -- негодный, неподходящий, непригодный
Да, это я протормозил. Но на самом деле, я всё равно прав, просто на сайте не те цифры приведены.

Вот данные из самого WVS (http://margaux.grandvinum.se/SebTest/wvs/index_data_analysis):

    
9062000.- Values Surveys
F102.- Politicians who don´t believe in God are unfit for public office

BASE=1200
Weight [with split ups]    Frequency    Percent    Cumulative Percent    Valid percent    Cumulative valid percent
Agree strongly     211     17,6     17,6     17,8     17,8
Agree     244     20,3     37,9     20,5     38,2
Neither agree or disagree     309     25,8     63,7     26,0     64,2
Disagree     325     27,1     90,8     27,3     91,5
Strongly disagree     101     8,4     99,2     8,5     100,0
Don´t know     10     0,8     100,0           
Total    1200     1200 (100%)         1190 (100%)

Т.е. только около 20% респондентов согласились с тем, что атеист может занимать высокий пост.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:

D>>>Тут можно внести пожертвование в атеистическую кампанию, стартовавшую в Британии (это по поводу автобусов с надписями "Бога нет" и т.д.)
S>>Считаю что британцам, если они эту кампанию затеяли всерьёз, надо писать на автобусах “Аллаха нет”. И желательно на арабском. А то бегают как тот неуловимый Джо.
C>Hint: "Аллах" означает всего-лишь "Бог" ("ал-лах", "ал" — это определённый артикль, "лах" — "бог"). Так что надпись одинаково относится ко всем монотеистическим религиям.

Надо написать это на английском. И добавить: "А Мухаммад — не пророк". Вот тогда сразу почувствуют разницу.

C>Блин. Докинз ввёл термин "эгоистичный ген".

Что означает термин "эгоистичный ген"? Чем "эгоистичный" от обыкновенного отличается?

Dog>Воспитывают люди. т.е. от человека ?

Да.

Dog>зы. Кстати, если воспитание включает всебя основы веры. То какая вера более кошерная ?

Кошерность вроде бы относится к еде.

C>Т.е. только около 20% респондентов согласились с тем, что атеист может занимать высокий пост.
Ну и что? Одни опросы противоречат другим. Я думаю, что все эти цифры на заказ выдумываются...

Здравствуйте, strcpy, Вы писали:

C>>Блин. Докинз ввёл термин "эгоистичный ген".
S>Что означает термин "эгоистичный ген"? Чем "эгоистичный" от обыкновенного отличается?
К примеру, эгоистичным геном будет эндогенный ретровирус или транспозон.

Здравствуйте, strcpy, Вы писали:

C>>Т.е. только около 20% респондентов согласились с тем, что атеист может занимать высокий пост.
S>Ну и что? Одни опросы противоречат другим. Я думаю, что все эти цифры на заказ выдумываются...
Чем противоречат? Там цифры только немного разные. Недоверие к атеистам в США — это общеизвестный факт.

Ну приведи свой опрос. Или опять везде видишь мировые заговоры?

Dog>>Воспитывают люди. т.е. от человека ?
S>Да.
Так довайте востановим.
Порядочность зависит от человека -> человек зависит от веры -> вера зависит от воспитания -> воспитание зависит от человека.
Я не понял, как вера в бога может служить основой порядочности ?

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Т.е. только около 20% респондентов согласились с тем, что атеист может занимать высокий пост.

Вообще то из приведенной таблички следует, что 37% согласились и 35% не согласились.

Здравствуйте, dwebster, Вы писали:

D>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>>Чтобы атеиста заставить поверить, достаточно лишь заставить его задуматься, прочитать книжку по космологии.

D>И что это даст? Я вот утверждаю что мир никто не создавал, что Вселенная и есть первое звено причинно-следственной цепочки. Она всегда была, и всегда будет. Она сама себе начало и конец.

Книжку по космологии Вы прочитали (возможно), теперь осталось задуматься.