Здравствуйте, ol-lv, Вы писали:
OL> правда я узнаю критерий истинности — чем древнее, тем правдивее.
Да нет, дело не в истинности. Это я тебе просто в тридесятый раз пытаюсь сказать, что христианство — не столько заслуга конкретных шибко святых людей — апостолов, Святых Отцов и самого Иешуа Га-Ноцри, — сколько плод эволюции мировозрения определенных слоев общества. Эволюции, которая началась задолго до Р.Х. и не окончилась по сей день. Ну да ладно, это я так, мимоходом.
Все, что здесь сказано, может и будет использоваться против меня.
Здравствуйте, Alex Reyst, Вы писали:
AR>...христианство — ... плод эволюции мировозрения определенных слоев общества. Эволюции, которая началась задолго до Р.Х. и не окончилась по сей день.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, Pyromancer, Вы писали:
P>>А что, все ваши "святые" целители были объявлены святыми при жизни?
J>это к чему?
K тому что сегодня это какая-нибудь потомственная целюлительница и мутновидящая а через лет 50 уже глядишь и канонизировали вот и будет вам очередная святая исцелительница. Это на вере в чудесные исцеления кормятся шарлатаны, а кто истории про чудесные исцеления придумал почти 2000 лет назад и распространяет до сих пор?
Здравствуйте, Pyromancer, Вы писали:
P>K тому что сегодня это какая-нибудь потомственная целюлительница и мутновидящая а через лет 50 уже глядишь и канонизировали
до сих пор такого не было, никаких "мутновидящих" не канонизировали.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, Pyromancer, Вы писали:
P>>K тому что сегодня это какая-нибудь потомственная целюлительница и мутновидящая а через лет 50 уже глядишь и канонизировали
J>до сих пор такого не было, никаких "мутновидящих" не канонизировали.
Всё ешё впереди
1) Ешё 50 лет не прошло с массового распространения всяких экстрасексов
2) тех кого канонизировали никто при жизни и не помнит уже, вполне возможно что они были ничуть не луче нынешних
Здравствуйте, Pyromancer, Вы писали:
P>1) Ешё 50 лет не прошло с массового распространения всяких экстрасексов P>2) тех кого канонизировали никто при жизни и не помнит уже, вполне возможно что они были ничуть не луче нынешних
Здравствуйте, Alex Reyst, Вы писали:
AR>4. Обратите внимание на направление изменений. Религиозное преподавание в школах восстанавливается в некоторых странах бывшего социалистического блока, в то время как в других странах оно — ранее долгое время занимавшее коронное место — постепенно, эволюционно вытесняется. Это небыстрый процесс, но он идет. Попытка простимулировать религиозное образование в Великобритании в 80-х гг. провалилась — идет отток прихожан из церкви, снижается роль религии в жизни, в образовании. Мне лично не кажется разумной мысль идти против течения.
А с чего ты взял что это течение ? Есть объективные критерии и факты ?:)
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Cruser, Вы писали: C>Итого: обязательное религиозное образование есть только в Швеции, но там изучают все мировые религии. В Польше — аналогичная предлагаемой в России модель, в остальных странах — опциональное образование.
Посему надо поднимать гвалт по поводу введения факультатива в России ..
C>Причем, что характерно, в этих странах, в основном, наблюдается движение за дальнейшее разъединение образования и церкви.
"В основном наблюдается" много чего разного. Повсеместные аборты в том числе
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Здравствуйте, Alex Reyst, Вы писали:
AR>Здравствуйте, ol-lv, Вы писали:
OL>> правда я узнаю критерий истинности — чем древнее, тем правдивее.
AR>Да нет, дело не в истинности. Это я тебе просто в тридесятый раз пытаюсь сказать, что христианство — не столько заслуга конкретных шибко святых людей — апостолов, Святых Отцов и самого Иешуа Га-Ноцри, — сколько плод эволюции мировозрения определенных слоев общества. Эволюции, которая началась задолго до Р.Х. и не окончилась по сей день. Ну да ладно, это я так, мимоходом.
В этот самый тридесятый раз ты приводишь более чем сомнительную аргументацию, не имеющую с реальными признаками христианства ничего общего, это да. А на мое нежелание принимать их — опять скажешь — я развожу флейм.
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, ol-lv, Вы писали:
G>>>Да конечно же нет OL>> Да ладно, мне бы хоть один исторический факт, имеющий сравнимый фозраст, и столько -же подтверждений — .. найди-ка ? И причем их никто не оспаривает.
LL>Хоть один сравнимого возраста, имеющий такое же количество подтверждений? Во времена Октавиана-то, в те годы еще не Августа? Да сколько угодно. Вот тебе прямо навскидку исторический факт, случившийся в предполагаемый год рождения Христа — убийство Юлия Цезаря. Вот тебе другой факт, другого плана. На момент распятия Христа у Рима было ровно 25 легионов, причем известны места дислокации, эмблемы, боевой путь каждого из них. Почему-то христиане забывают, что дело происходило хоть и на окраине, но все же в Империи, а имперская бюрократия — это не драчки еврейских проповедников, это серьезное дело.
Да наверное я погорячился, что нет други фактов, по возрасту сравнимых. Нет .. так скажем вообще сравнимых, ходит Некто проповедует всего три года, после чего на 2000 лет, такое. И до сих пор продолжается. .. ну не совсем человек это был, не было на то время подобных, и сейчас нет.
LL>Как это? В одном случае речь о вере в бога, в другом — в Моисея.
В обоих случаях верят в Святаго Духа.
LL>А на чем тогда, собственно, строятся расчеты на ту самую вечность?
А мы так "на глаз", без расчетов.
LL>Если не важно, были динозавры или не были, то и все остальное тоже не важно. Например, любить или не любить. Потому что тогда весь текст ставится под сомнение, целиком. Или ты хочешь сказать, что бог-провокатор создал Библию в качестве соблазна для верующих? В чем тогда его отличие от дьявола?
Ну уж нет, были или нет динозавры вообще значения не имеет, сколько жили люди не имя представления о том, что такие вообще были ? .. Спокойно себе так жили любили, умирали .. все как и положено. А вот без заповедей, откуда пошла вся наша современная мораль и культура, без этого мы до сих пор сидели и смотрели, как рубятся варвары ... Или еще чего поинтереснее, в общем неизвестно как и куда пошла бы культура. Да что там и так фашизмы, сталинизмы, .. — в общем, и без этого всего жизнь не сахар, но тут хоть иногда мелькнет перед глазами "возлюби ближнего своего". А динозавры — .. неважно. В общем еще раз — с точки зрения предложенной системы ценностей — Христианство идеальное непротиворечивое учение.
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
AR>А здесь хочу указать на один из важнейших "негативов". Это стагнация общества. Религия не только "отвлекает внимание от друних видов деятелности", но и убаюкивает. Духовные искания и т.д. и т.п. — дело единиц. Ан масс же религия — цепочка ритуалов, цепочка догм, которые прячут за собой окружающий мир. Возвращаясь к тем же Штатам: уникальное ведь по уровню пофигизма ко всему находящемуся за личным забором общество. А православие много более консервативно. Ты уверен, что это достойная цель?
А ты не задумывался хоть раз, ну хоть чуток о положительной стороне, хоть раз, или только в минус все кладешь ? Ниразу не задумывался почему .. (я к примеру ни единого человека не встречал, кто каким то образом отпал от церкви и выразился о ней скверно? Почти все мне говорили, да я сейчас уже такой, что стыдно туда идти) Ниразу ты не подумал о пользе, ..
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Здравствуйте, ol-lv, Вы писали видимо сильно уставши — или вина передозировали?
Я старенький, у меня глазки болят. Нельзя же так отвратительно квотировать.
OL> Сравнить Алюминевого гиганта, и крупнейшие корпорации аля Лукойл, с даже не с РПЦ
Я не сравнивал. Я опровергал тезис о том, что только лишь РПЦ ведет "реальную благотворительную работу в таких масштабах". Могу порекомендовать курсы заме-е-едленного чтения.
OL> Ты понимаешь какая штука, это храм .. придет несколько тысяч человек, и у каждого будет крепкая семья, а не .. аборты
Черт побери, как же это я и многие другие без храма с этим справились, ума не приложу...
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Во что именно?
Тщательно проверил. Вроде иерархия вопрос-ответ однозначна.....
вот в это "А еще верующих легче сподвигнуть надеть "пояс шахида" (что-бы не пели муфтии)...
А еще верующие (уже другой конфессии) являются опорой РПЦ — вконец обнаглевшей мафии, стремящейся захапать все, что удается (вплоть до музеев), устраивающей платные банкеты и подземные автостоянки в храмах (построенных не на их деньги) и внаглую навязывающей свои дремучие взгляды обществу, пользуясь попустительством светской власти, которую РПЦ взамен безоговорочно поддерживает.
"
Да, кстати, неверующих, как оказывается тоже без проблем сподвигнуть на "Раздавите гадину"
А вот мой ответ на первоначальный вопрос.
Верующие публикуют тут свои сообщения потому, что есть такие люди как Вы, публикующие свои.
Ваша проблема (сугубо моё мнение) в том, что вы считаете себя лучше их. Вы ненавидите верующих. А по настоящему верующие люди лишены чувства ненависти. Я бы предпочёл чтобы последних было больше в нашем обществе. Наличие верующих для вас проблема. И вы эту проблему не можете решить. А считаете себя умнее их. Я Вам подскажу ответ — не общайтесь, не читайте, не обращайте внимания. Это единственный выход. Избавиться от них, особенно брызжа слюной на форумах, вам не удастся.
ps. Вообще, т.к. есть люди понимающие "священные войны" в узком смысле, будет разумным создать ветку "Религия". Чтобы не нервировать тех, кому мешают сообщения верующих. Хотя и там появится тот, кто будет возмущаться их присутствием.
Здравствуйте, Кос, Вы писали:
Кос>... Вы ненавидите верующих.
Вы ошибаетесь. Я их просто презираю (в лучшем случая — жалею). А вот церковь, паразитирующая на страхах и надеждах "нищих духом" — это другое дело. И то: "ненависть" — пожалуй слишком сильно для этой лавочки.
P.S. Только не надо кричать, что "нищие духом" — оскорбление. Это просто цитата и НЗ.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>>P.S. Только не надо кричать, что "нищие духом" — оскорбление. Это просто цитата и НЗ.
J>это награда, которую мало кто способен достигнуть
Желаю Вам удостоиться этой награды! Кстати, а Вы уверены что наградой является именно "нищета духа". Или все-таки "царствие небесное", для нищих духом уготованное?
