Здравствуйте, Alex Sam, Вы писали:
AS>дело в том, что если фирме не нужен еще один проман, то ты хоть 150 раз будешь золотым — тебя никто не поставит. И будешь ты педалить как и педалил (рисовал и т.д.). Это все равно что мечтать о должности начальника отдела. Кончено плох тот солдат, который не мечтает стать ренералом... Но есть какой-то предел. И тебе за него вряд ли получится выскочить.
Ивообще — этой фразой — "И будешь ты педалить как и педалил" ты выставил себя полным идиотом.. оказывается должность манагера в ПА — это такая должность — гда человек ничего не делает, так получается чтоли?
А людям нравится педалить.. програмить, рисовать, моделить... и получают денюжку многие побольше чем манагеры, или по крайней мере столькоже.
А если для тебя работа — это нечто постыдное, и ты к ней так относишься — грош цена такому сотруднику... Я бы на месте руководства задумался...
Здравствуйте, Paral__is, Вы писали:
P__>Здравствуйте, Alex Sam, Вы писали:
AS>>дело в том, что если фирме не нужен еще один проман, то ты хоть 150 раз будешь золотым — тебя никто не поставит. И будешь ты педалить как и педалил (рисовал и т.д.). Это все равно что мечтать о должности начальника отдела. Кончено плох тот солдат, который не мечтает стать ренералом... Но есть какой-то предел. И тебе за него вряд ли получится выскочить.
P__>Ивообще — этой фразой — "И будешь ты педалить как и педалил" ты выставил себя полным идиотом.. оказывается должность манагера в ПА — это такая должность — гда человек ничего не делает, так получается чтоли? P__>А людям нравится педалить.. програмить, рисовать, моделить... и получают денюжку многие побольше чем манагеры, или по крайней мере столькоже. P__>А если для тебя работа — это нечто постыдное, и ты к ней так относишься — грош цена такому сотруднику... Я бы на месте руководства задумался...
Как для творческой личности очень топорное понимание сказанного... Сим заявляю что Alex Sam педалит также как и в светлые деньки его юности. "Педалить" же было сказано в конктексте описания основного рода жизнедеятельности, без всяких попыток унизить кого-либо, но судя по реакции наступили на мозоль.
Здравствуйте, Alex Sam, Вы писали:
AS>Здравствуйте, someth1ng, Вы писали:
S>>Здравствуйте, Alex Sam, Вы писали:
AS>>>Не от лица ВЕБ отдела а от себя. AS>>> ........ S>>бркдняк! "а вы думаете легко управлять фирмой?", "да, управляеться програмэйс хреново, но вы то вообще ничего подобного не смогли бы".... S>>товаристч! ни перед программерами, ни перед моделлерами не стоит задача управлять фирмой! эта задача стоит перед директоратом и менеджерами!
AS>товаристч! у тебя уникальный дар выделять главную мысль из все выше сказанного... AS>Вообще-то суть моего поста была в том, что если все говорят что им не нравится такой манагер, и видят что он не правильно рулит, значит все знают как нужно управлять! Так вот, почему же тогда свою фирму не открываете? Там где будет тишь да гладь да полный порядок? Вот скажи мне... Или почему ты сразу не пошел на новую фирму променом? Или может ты боишьс ответственности? AS>дело в том, что если фирме не нужен еще один проман, то ты хоть 150 раз будешь золотым — тебя никто не поставит. И будешь ты педалить как и педалил (рисовал и т.д.). Это все равно что мечтать о должности начальника отдела. Кончено плох тот солдат, который не мечтает стать ренералом... Но есть какой-то предел. И тебе за него вряд ли получится выскочить.
не мечтаю стать променом =) ... сейчас работаю и с променами и вообще с начальством проблем нет, все организовано так чтобы люди не отвлекались от своих основных
все равно бред. я могу не знать как это делать лучше но это не моя забота, мне есть с чем сравнивать просто и все. хорошая организация труда и процесса разработки игровых приложений и плохая. да даже еслиб и не было с чем сравнивать. почитай внимательно претензии бывших/текущих работников гейм/3д отделов и скажи что все зашибись .
и вообще, на тему "открой свою фирму, сам стань манагером". не хочу. не мое. но вот почему-то сейчас я с этими проблемами не сталкиваюсь, а спокойно работаю. может потому что здесь лучше организовано чем там? а?
AS>да моментов достаточно расписали. но это машина, которую невозможно поменять за один день. и даже за месяц тоже невозможно. а если проработавшие тут пол года говорят что все галимо, то извини. когда я приходил, мне тоже казалось что не все гладко. но тем не менее на моем веку тут многое поменялось. и я уверен что поменяется.
у меня в па (особенно в игровом отделе) остались друзья и я надеюсь что измениться. но за время пока я работал стало только хуже. как раз начинал я в период когда все было в рамках.
AS>это было немедленно обсуждено на уровне начальников обоих отделов и приняты меры. так что не нужно рассказывать что делать. не переживай. и я недовольство не выражал (опять же чувство выделения основной мысли из всего тебя "не подвело" )
ах так там была еще и основная мысль? извини, незаметил. повторюсь, что там в 2Д мне не известно поэтому лично для меня пример совершенно не показателен.
AS>а по поводу гейм отдела, так с ними так же были неоднократные трения поскольку у нас очень часто бывают проекты, с ними пересекающиеся (это по поводу того, что мы дальше своего отдела не видим)
правда? часто? опять же, за то время пока я работал пересечение было одно, по одному проекту и то, мы консультировались у вас по одному, узконаправленному вопросу. и все.
Здравствуйте, e_borshch, Вы писали:
_>Как для творческой личности очень топорное понимание сказанного... Сим заявляю что Alex Sam педалит также как и в светлые деньки его юности. "Педалить" же было сказано в конктексте описания основного рода жизнедеятельности, без всяких попыток унизить кого-либо, но судя по реакции наступили на мозоль.
ну тогда я просто не понимаю к чему он все это написал?????.... к чему слова о должности промена? вобщем видимо человек сам упустил нить своего повествования и залез в чужие дебри...
И вообще — интересная дискуссия получается (за исключением некоторых постов) — столько нового узнать можно.
ктонить знает внешнее мыло Эйса (на внутреннее я уже писать не могу ибо внутреннего у меня уже нет )? Я хочу у него спросить читает он это или нет? просто интересно...
Здравствуйте, Alex Sam, Вы писали: AS>Ни в коем случае! Никого я не пытаюсь унизить! Просто тут реально пишут бред. Можно подумать что не фирма у нас, а каторга...
не, это просто игнор называетьсяч. ты б чтоли либо опровергал все что было написано про гейм/3Д и тогда б писал "Просто тут реально пишут бред". лмбо молчал бы уже =)
Здравствуйте, Paral__is, Вы писали:
P__>Здравствуйте, e_borshch, Вы писали:
_>>Как для творческой личности очень топорное понимание сказанного... Сим заявляю что Alex Sam педалит также как и в светлые деньки его юности. "Педалить" же было сказано в конктексте описания основного рода жизнедеятельности, без всяких попыток унизить кого-либо, но судя по реакции наступили на мозоль.
P__>ну тогда я просто не понимаю к чему он все это написал?????.... к чему слова о должности промена? вобщем видимо человек сам упустил нить своего повествования и залез в чужие дебри...
P__>И вообще — интересная дискуссия получается (за исключением некоторых постов) — столько нового узнать можно. P__>ктонить знает внешнее мыло Эйса (на внутреннее я уже писать не могу ибо внутреннего у меня уже нет )? Я хочу у него спросить читает он это или нет? просто интересно...
весь програм-эйс читает, думаю высшее звено не избежало это йучасти. вот жаль только что видимо, ниже своего достоинства считают спуститься и прокомментировать/опровергнуть .. или может покаяться?
Здравствуйте, someth1ng, Вы писали:
S>Здравствуйте, Alex Sam, Вы писали:
AS>>Здравствуйте, someth1ng, Вы писали:
S>>>Здравствуйте, Alex Sam, Вы писали:
AS>>>>Не от лица ВЕБ отдела а от себя. AS>>>> ........ S>>>бркдняк! "а вы думаете легко управлять фирмой?", "да, управляеться програмэйс хреново, но вы то вообще ничего подобного не смогли бы".... S>>>товаристч! ни перед программерами, ни перед моделлерами не стоит задача управлять фирмой! эта задача стоит перед директоратом и менеджерами!
AS>>товаристч! у тебя уникальный дар выделять главную мысль из все выше сказанного... AS>>Вообще-то суть моего поста была в том, что если все говорят что им не нравится такой манагер, и видят что он не правильно рулит, значит все знают как нужно управлять! Так вот, почему же тогда свою фирму не открываете? Там где будет тишь да гладь да полный порядок? Вот скажи мне... Или почему ты сразу не пошел на новую фирму променом? Или может ты боишьс ответственности? AS>>дело в том, что если фирме не нужен еще один проман, то ты хоть 150 раз будешь золотым — тебя никто не поставит. И будешь ты педалить как и педалил (рисовал и т.д.). Это все равно что мечтать о должности начальника отдела. Кончено плох тот солдат, который не мечтает стать ренералом... Но есть какой-то предел. И тебе за него вряд ли получится выскочить. S>не мечтаю стать променом =) ... сейчас работаю и с променами и вообще с начальством проблем нет, все организовано так чтобы люди не отвлекались от своих основных S>все равно бред. я могу не знать как это делать лучше но это не моя забота, мне есть с чем сравнивать просто и все. хорошая организация труда и процесса разработки игровых приложений и плохая. да даже еслиб и не было с чем сравнивать. почитай внимательно претензии бывших/текущих работников гейм/3д отделов и скажи что все зашибись . S>и вообще, на тему "открой свою фирму, сам стань манагером". не хочу. не мое. но вот почему-то сейчас я с этими проблемами не сталкиваюсь, а спокойно работаю. может потому что здесь лучше организовано чем там? а?
для меня стать променом не было основной задачей на каком-то этапе. но если так случилось, то значит так нужно. а если ты думаешь что в веб отделе проманы ничего не делают, то ты сильно заблуждаешься. если не хватает рабочей силы, то пишут код все, начиная от младших и заканчивая теми, кто этот проект ведет.
AS>>да моментов достаточно расписали. но это машина, которую невозможно поменять за один день. и даже за месяц тоже невозможно. а если проработавшие тут пол года говорят что все галимо, то извини. когда я приходил, мне тоже казалось что не все гладко. но тем не менее на моем веку тут многое поменялось. и я уверен что поменяется. S>у меня в па (особенно в игровом отделе) остались друзья и я надеюсь что измениться. но за время пока я работал стало только хуже. как раз начинал я в период когда все было в рамках.
но при любых раскладах нужно оставаться оптимистами. не так ли?
AS>>это было немедленно обсуждено на уровне начальников обоих отделов и приняты меры. так что не нужно рассказывать что делать. не переживай. и я недовольство не выражал (опять же чувство выделения основной мысли из всего тебя "не подвело" ) S>ах так там была еще и основная мысль? извини, незаметил. повторюсь, что там в 2Д мне не известно поэтому лично для меня пример совершенно не показателен.
ну блин, ну как ты не поймешь! пример был про ТВОРЧЕСКИХ людей, которые делают то, что им хочется, а не то, что нужно заказчику. И когда были поставлены конкретные задачи (с примерами) работы, сказано перерисовать! и больше ничего, то все равно приходилось человеку доказывать, что именно так нужно. так заказчик хочет. и его совершенно не волнует что там в минуса проект уходит. а потом говорят что на людей наезжают проманы и они не умеют управлять.
я понимаю что делать то, что тебе хочется, да еще и деньги что бы за это платили — это просто супер! но бизнес на то он и есть бизнес со своими плюсами и минусами.
AS>>а по поводу гейм отдела, так с ними так же были неоднократные трения поскольку у нас очень часто бывают проекты, с ними пересекающиеся (это по поводу того, что мы дальше своего отдела не видим) S>правда? часто? опять же, за то время пока я работал пересечение было одно, по одному проекту и то, мы консультировались у вас по одному, узконаправленному вопросу. и все.
да за этот год достаточно было.
Ничто так не защитит ваши зубы как уважительное отношение к окружающим ;)
Здравствуйте, someth1ng, Вы писали:
S>Здравствуйте, Paral__is, Вы писали:
P__>>Здравствуйте, e_borshch, Вы писали:
_>>>Как для творческой личности очень топорное понимание сказанного... Сим заявляю что Alex Sam педалит также как и в светлые деньки его юности. "Педалить" же было сказано в конктексте описания основного рода жизнедеятельности, без всяких попыток унизить кого-либо, но судя по реакции наступили на мозоль.
P__>>ну тогда я просто не понимаю к чему он все это написал?????.... к чему слова о должности промена? вобщем видимо человек сам упустил нить своего повествования и залез в чужие дебри...
P__>>И вообще — интересная дискуссия получается (за исключением некоторых постов) — столько нового узнать можно. P__>>ктонить знает внешнее мыло Эйса (на внутреннее я уже писать не могу ибо внутреннего у меня уже нет )? Я хочу у него спросить читает он это или нет? просто интересно...
S>весь програм-эйс читает, думаю высшее звено не избежало это йучасти. вот жаль только что видимо, ниже своего достоинства считают спуститься и прокомментировать/опровергнуть .. или может покаяться?
поставь палатку перед входом, может заметят
если бы ты уловил мысль про статистику, то тогда бы понял почему начальство тут не отвечает...
Ничто так не защитит ваши зубы как уважительное отношение к окружающим ;)
Здравствуйте, Роман Дубров, Вы писали:
РД>Здравствуйте, Ata., Вы писали:
A>>мда, дружище роман. трудовые будни мозг закипятили? обвиняя меня в тявкании — ты резко упал в моих глазах. грустно
РД>Про мой мозг можешь не волноваться
Девочки, не ссорьтесь
Здравствуйте, Alex Sam, Вы писали: AS>для меня стать променом не было основной задачей на каком-то этапе. но если так случилось, то значит так нужно. а если ты думаешь что в веб отделе проманы ничего не делают, то ты сильно заблуждаешься. если не хватает рабочей силы, то пишут код все, начиная от младших и заканчивая теми, кто этот проект ведет.
пилять .. та скока ж можно ... вот найди мне гдето и процитируй где я писал что в вэбе проманы нихера не делают и у вас там бардак! не знаю я что у вас там в вэбе и никогда не знал. я говорю за отдел в котором я работал (гейм) и с которым очень много сотруднчал и общался (3Д).
AS>но при любых раскладах нужно оставаться оптимистами. не так ли?
безусловно.
AS>ну блин, ну как ты не поймешь! пример был про ТВОРЧЕСКИХ людей, которые делают то, что им хочется, а не то, что нужно заказчику.
поговори с моделлерами. делают ли они то что им хочеться? спроси каким образом к ним поступают заказы, каким образом потом они принимаються и по скольку раз они переделывают, изза недостаточно конкретной постановки задачи, свои работы. AS>И когда были поставлены конкретные задачи (с примерами) работы, сказано перерисовать! и больше ничего, то все равно приходилось человеку доказывать, что именно так нужно. так заказчик хочет. и его совершенно не волнует что там в минуса проект уходит.
и еще раз напишу, 2Д и 3Д отдел это не одно и тоже. это разные отделы, по разному организованнные, управляемые разными людьми, имеющими разные заказы. если ты столкнулся со случаем произвола творческих людей это не значит что все они такие. поговори ради интереса с моделлерами.
AS>я понимаю что делать то, что тебе хочется, да еще и деньги что бы за это платили — это просто супер! но бизнес на то он и есть бизнес со своими плюсами и минусами.
само собой. делать то что тебе хочеться да еще и за деньги большая удача. но даже чтобы делать то что не хочеться нужны определенные условия. нужно чтобы тебе палки в колес ане пихали (я не имею ввиду приведенный тобой пример с 2Дшниками)
AS>да за этот год достаточно было.
вполне возможно, но я ушел в прошлом. и за прошлый год достаточно не было. был один проект где потребовалась ваша консультация, вы нам ее предоставили и все было по этому вопросу в порядке.
Здравствуйте, Alex Sam, Вы писали: AS>если бы ты уловил мысль про статистику, то тогда бы понял почему начальство тут не отвечает...
дык а ты проще выражайся, мозг и без того забит чтоб между строк искать чтото.
"будь проще и люди к тебе потянутся"(с)
Здравствуйте, Ata., Вы писали:
A>Здравствуйте, someth1ng, Вы писали:
AS>>>но при любых раскладах нужно оставаться оптимистами. не так ли? S>>безусловно. A>присоединяюсь
Здравствуйте, ra., Вы писали:
ra.>Здравствуйте, Ata., Вы писали:
A>>Здравствуйте, someth1ng, Вы писали:
AS>>>>но при любых раскладах нужно оставаться оптимистами. не так ли? S>>>безусловно. A>>присоединяюсь
ra.>Убили кучу постов, отстойный форум. Ушел
Здравствуйте, ra., Вы писали: ra.>Убили кучу постов, отстойный форум. Ушел
в каком смысле убили? моедры покрамсали топик? честно говоря не обращал внимания ... но вообще, реально этот топик ничего не изменит, так что общение тут просто треп.
си я, мэн.
Здравствуйте, someth1ng, Вы писали:
S>Здравствуйте, ra., Вы писали: ra.>>Убили кучу постов, отстойный форум. Ушел S>в каком смысле убили? моедры покрамсали топик? честно говоря не обращал внимания ... но вообще, реально этот топик ничего не изменит, так что общение тут просто треп. S>си я, мэн.
Видно кто-то посчитал что изменит.. Убили половину постов.. Интересно от чего почистили, от флуда или правды?
.
)
)? Я хочу у него спросить читает он это или нет? просто интересно...
