Здравствуйте, max-maxtor, Вы писали:

MM>Не вместо математики/русского/зарубежной а вместо обучении использованию презервативов.

От последнего толк очевиден, от изучения религии какой смысл? Что бы подростки не юзали презервативы?

Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:

S>Стоп, давайте определимся сначала что у нас за государство. Государство у нас светское и вот пусть оно таким и остается.

всё меняется..
Disclaimer: не, я не думаю, что у нас будет христинская теократия

S>Теперь по поводу православия: есть церковь пусть она при своих заведениях создает воскресние (субботние, пятничные и т.д как вам нравится) школы где будет преподаваться для всех желающих православная культура.

как планируете повышать уровень духовности населения?. если вообще считаете нужным это делать?.

S>по мне, пусть ребенок будет и физически развит и сможет держать в руках молоток или иголку, чем ему будут забивать голову в ущерб этому основами православной (да и любой другой) религии.

почему сразу "в ущерб" ?
математику изучают в ущерб русскому языку?

Здравствуйте, Andrew S, Вы писали:

AS>http://news.ntv.ru/93076/

AS>Офигеть, я в шоке. И как это назвать, как не открытое навязывание религиозных убеждений? Вот такая жисть, реформы образования, ага... с почином нас, друзья. И как обычно, Калужская область впереди планеты всей. Нда. Надеюсь, на местах (в смысле, непосредственно в школах) ума хватит не вводить данный предмет в обязаловку...

Сначала получили обязательный предмет, а потом получил межконфессионные проблемы...

Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:

FF>>насколько видно вокруг тов. либерасты проталкивают идеи толерантности к гомосекам, пользования презервативов и фаст-фудов.. они же выступают в основном против "засилия" церкви ("столько денег на храмы тратят!" а то, что это архитект.ценность не задумываются)
FF>>церковь выдвигает свои идеи.. зачастую не менее бредовые (по крайней мере так показывают в СМИ)..
FF>>вот и сталкиваются 2 различные силы.. поэтому и противопоставляю..
S>А чем плохо пользоваться презервативами и другими средствами контрацепции? Я против пополнения наших детских домов детьми и улиц беспризорниками, пусть лучше аборт делают и предохраняются.

толи вы не прочитали другой пост, толи что то недопоняли
не плохо пользоваться контрацептивами.. плохо навязывать сексуальное воспитание детям.. от этого кстати тоже пополняются дет.дома..

хотя я против абортов.. ну не нравится мне это если уж получилось, то рожай и воспитывай.. а то совсем обленилась, "корова"!

Здравствуйте, neFFy, Вы писали:

FF>а ставить на детях эксперименты с презервативами, фаст-фудом и гомосеками лучше?.
FF>(да я передергиваю.. просто мя смутила такая резкая реакция людей на это нововведение)

Презервативы. Хз, не знаю, чему там учить Ну пусть объяснят, что лучче их юзать, хотя это, имхо, дело родителей.
Фаст-фуды. Насколько мне известно сейчас вышел запрет на фаст-фуды в школах. Ты про этот эксперимент говоришь?
Гомосеки. Думаю большинство отнеслось бы к подобной идее так же, как к введению уроков православия.

Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:

AM>Да, но в результате Вашей позиции, русские вымирают, а размножаются
AM>мусульмане.

Среди мусульман и русские есть, а вымирают как раз "православные", так как много народу уходит из православия в другие религии.

Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:


AM>"neFFy" <50126@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
AM>news:2085643@news.rsdn.ru...

>> ЗЫ а вообще в статье не указано на целевые классы.. так что спор не вполне
AM>адекватный.. все таки 11 лет это не шутки

AM>не лет, а 10-11 класс.

AM>в таком возрасте уже трахаются, бухают, колются,
AM>а основы православия принесут им огромный вред?

А вы думаете при введении основ православия этого не будет? Ошибаетесь. Просто наблюдал за одной православной гимназией и ее и учителями и учениками. Лицемеры и те и другие, а в большей степени первые, среди которых и ее оснаватель (ксати, батюшка)

Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
<skipped>
S>А чем плохо пользоваться презервативами и другими средствами контрацепции? Я против пополнения наших детских домов детьми и улиц беспризорниками, пусть лучше аборт делают и предохраняются.
Не путайте аборты и контацепцию! Я за контрацепцию, но против абортов(но НЕ считаю нужных их запрещать). т.к. аборт приводит к тяжким последствиям(есои аборт сделан до рождения 1-го ребенка, то вероятность бесплодия — 50%)

Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:

S>А при том что есть определенная нагрузка в часах на неделю, она в основном заполнена полностью и так, а теперь при вводе нового предмета придется уменьшать часы, например, физкультуры или русского языка, или иностранного языка, или еще какой дисциплины, что, имхо, совсем не хорошо, так как основы православной культутры можно изучить и в рамках истории, а не создавать новую дисциплину в ущерб другим.

Предлагаю с эти прожектом прямо в министерство образования пойти. А то там олухи сидят, ничего не понимают. Вот придет программист Shirvanoff и все всем разъяснит.

Здравствуйте, IB, Вы писали:

FF>>не зная материала, сразу называть это "чушью".. Забавненько..©
IB>Эабавненько то, откуда ты взял, что "не зная"..

ну..как и положено.. домыслил
при любом раскладе не исчезает свободный выбор..

FF>>я не думаю, что это такой будет тяжелый предмет..я даже не уверен, что там будут "серьезные" оценки..
IB>Ну и зачем он тогда нужен, тем более обязательный.

мож тогда убрать экологию из программы?

FF>>ну.. там где то (поискать? ) было упоминание про введение курса толерантности к гомосекам в Европе..
IB>Какого курса? Для кого? Причем здесь европа?

есть странная особенность.. то, что появляется в Европе, потом переходит в соседние страны..

FF>>по мне лучше пища для размышлений, чем больной желудок..
IB>Это не пища — это пакля. При здоровых мозгах вред для своего желудка ты осознаешь и исправишь, если тебе нужно, а без мозгов тебе уже ничего не поможет..

такое ощущение, что мтв, порнография и прочий бред спасут мой моск

FF>> но не понимаю почему так сильно против православия.. выступают не "за", а "против".. т.е. по умолчанию им вообще ничего не надо
IB>Потому чо это всего лишь одна религия из множества и есть очень хорошее представление как одна религия может исковеркать мозги.

FF>>ну как? сойдет за достоверную теорию? Нобелевку обналичу на днях
IB>Да легко. Ка ктолько твоя теория посзволит предсказывать поведение вещества в определенных условиях.

исходя из поведения отдельной частицы.. потом приложить новую математическую выкладку и всё можно будет определять..

IB>Возможно современное представление о модели атома и не является на 100% соответствующей действительности, однако оно позволяет в достаточной степени предсказать поведение атомов в разных условиях, чего не может ни одна религия в мире.

религия может всё
анек в тему:
Средневековый прогноз погоды:
— Будет дождик или не будет.. На всё воля Божья!

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>От последнего толк очевиден, от изучения религии какой смысл? Что бы подростки не юзали презервативы?

Кстати, а какой смысл в изучении математики и русского?

Здравствуйте, mefrill, Вы писали:

S>>А при том что есть определенная нагрузка в часах на неделю, она в основном заполнена полностью и так, а теперь при вводе нового предмета придется уменьшать часы, например, физкультуры или русского языка, или иностранного языка, или еще какой дисциплины, что, имхо, совсем не хорошо, так как основы православной культутры можно изучить и в рамках истории, а не создавать новую дисциплину в ущерб другим.
M>Предлагаю с эти прожектом прямо в министерство образования пойти. А то там олухи сидят, ничего не понимают. Вот придет программист Shirvanoff и все всем разъяснит.

веришь-нет.. с удовольствием пошел бы в Мин.Образования что нить поправить
но не по религии.. меня так не устраивает программа подготовки программеров

Здравствуйте, neFFy, Вы писали:

FF>да и "религиозное мышление" слишком расплывчатый термин, чтобы использовать его как шаблон для верующих..

Я и сам не понимаю почему, но когда начинаешь общаться с глубокорелигиозным человеком на тему веры, получаешь в ответ кучу цитат из священных книг и ничего более. Складывается ощущения, что собственное мышление отсутствует, как класс.

Здравствуйте, IB, Вы писали:

IB>Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:

FR>>А что вас интересует? Определение или мое понимание?
IB>Меня интересует, что ты имел ввиду, когда говорил о том, что "религия взращивает духовность".

Нууууу.... (это типа твоего "отличненько" ) Я имел в виду, что 10 заповедей — это РУЛЕЗ в плане воспитания морали общества под эгидой веры. Реально удобная идея, для управления сознанием масс.

FR>>2. Я считаю, что духовность, это развитое сознание человека. Его способность видеть шире своего ЭГО. Это осознанная и осязаемая душой культурность.
IB>Отличненько. Душу оставим в покое, тоже достаточно расплывчатый термин, поговорим об остальном.
IB>Так вот религия в этом понимании "духовность" не взращивает, а закапывает. Сознание не развивается, а зашоривается, личность становится закомплексованой, и видение сужается гораздо меньше границ своего ЭГО, культурность подменяется набором догм...

Нууууу...... Тяжело тебе живется. Я считаю, что то, о чем ты говорил, это того, что:
1. нет хорошего учителя.
2. Понимание истины — путь долгий и не для всех.

Здравствуйте, neFFy, Вы писали:

FF>Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:

S>>Стоп, давайте определимся сначала что у нас за государство. Государство у нас светское и вот пусть оно таким и остается.

FF>всё меняется..
FF>Disclaimer: не, я не думаю, что у нас будет христинская теократия

S>>Теперь по поводу православия: есть церковь пусть она при своих заведениях создает воскресние (субботние, пятничные и т.д как вам нравится) школы где будет преподаваться для всех желающих православная культура.

FF>как планируете повышать уровень духовности населения?. если вообще считаете нужным это делать?.

А при помощи литературы нельзя повысить духовность? Литература совсем бездуховна?
Что в вашем понимании духовность?

S>>по мне, пусть ребенок будет и физически развит и сможет держать в руках молоток или иголку, чем ему будут забивать голову в ущерб этому основами православной (да и любой другой) религии.

FF>почему сразу "в ущерб" ?

Потому что школьная программа и так перегружена. И следовательно либо будет вводиться новый обязательный предмет в ущерб чего-то существующего, либо будет отражаться на здоровье детей.

FF>математику изучают в ущерб русскому языку?

Нет, хотя немешало бы увеличить количество часов русского языка и литературы, даже если в ущерб математики (хотя сам учился в математическом классе).

Здравствуйте, neFFy, Вы писали:

FF>Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:

FF>>>насколько видно вокруг тов. либерасты проталкивают идеи толерантности к гомосекам, пользования презервативов и фаст-фудов.. они же выступают в основном против "засилия" церкви ("столько денег на храмы тратят!" а то, что это архитект.ценность не задумываются)
FF>>>церковь выдвигает свои идеи.. зачастую не менее бредовые (по крайней мере так показывают в СМИ)..
FF>>>вот и сталкиваются 2 различные силы.. поэтому и противопоставляю..
S>>А чем плохо пользоваться презервативами и другими средствами контрацепции? Я против пополнения наших детских домов детьми и улиц беспризорниками, пусть лучше аборт делают и предохраняются.

FF>толи вы не прочитали другой пост, толи что то недопоняли
FF>не плохо пользоваться контрацептивами.. плохо навязывать сексуальное воспитание детям.. от этого кстати тоже пополняются дет.дома..

В 10-11 классе они уже не такие и дети, что им нельзя расказывать о контрацепции и от том что они и так узнают, но тайком.

FF>хотя я против абортов.. ну не нравится мне это если уж получилось, то рожай и воспитывай.. а то совсем обленилась, "корова"!

В том то и все дело что вы можете, я могу, и многие на этом форуме могут и поэтому не будет случаев абортов, но есть те кто не в состоянии нормально воспитать, те кто беременеет по пьяне и практически не просыхает, вот такие пусть лучше аборт делают чем плодят будущих клиентов детдомов, подвалов, следственных изоляторов и других мало приятных мест.

Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:

S>Среди мусульман и русские есть, а вымирают как раз "православные", так как много народу уходит из православия в другие религии.

А твоя позиция какая? Пусть православные вымирают? Или наборот огорчаешься, что многие из православия уходят в другие религии?

AM> Ли Вы считаете, что если человек изучает провославие, то без
AM>математики/русского/зарубежной истории он обойдется? Вы для своих детей что
AM>бы выбрали?

AM>А Вы для своих детей, выбираете, наверное, такие вот картинки:
AM>http://clement.livejournal.com/213223.html

Похоже вы в совершенстве овладели технитой манипулирования сознанием. Один из методов: заявить, что если закон божий не учить в школах, то вместо него будут учить что-нибудь ужасное.

То, что этот факт ниоткуда не следует и что между законом божьим и толерантностью к гомосекам нет ничего общего, вы предпочитаете не замечать.

Здравствуйте, neFFy, Вы писали:

FF>(добавим психологии)
FF>[бред]
FF>а вы так думаете потому, что это в вас вбивают с самого детства.. все ваши недостатки воспитатели в дет.саду, учителя в школе объясняли тем, что вы произошли от обезьяны.. и всё чтобы у вас не развились комплексы.. а если посмотреть внимательней, то сразу становится видно, что вариант зарождения жизни из ничего невозможен в принципе..
FF>[/бред]

Каюсь, КСЕ, в свое время, слушал вполуха (спать уж очень хотелось на первой паре), однако кое-что запомнил. Помимо всего прочего, добрую часть курса КСЕ занимали теории эволюции и т.п. Так вот, насколько я помню, доказано, что при определенных физических условиях возможно образование аминокислот из неживой материи. И если память мне не изменяет (в чем я не могу быть уверенным), подобные эксперименты проводились, и таки да.. получались аминокислоты "из ничего".

P.S. Тэг вижу, поэтому и не осуждаю то, что в нем заключено. Просто вспомнилось.

Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
LM><skipped>
S>>А чем плохо пользоваться презервативами и другими средствами контрацепции? Я против пополнения наших детских домов детьми и улиц беспризорниками, пусть лучше аборт делают и предохраняются.
LM>Не путайте аборты и контацепцию! Я за контрацепцию, но против абортов(но НЕ считаю нужных их запрещать). т.к. аборт приводит к тяжким последствиям(есои аборт сделан до рождения 1-го ребенка, то вероятность бесплодия — 50%)

Лучше б те алкашы что плодять детей как кроликов вообще бесплодны были