Здравствуйте, Сергей Губанов, Вы писали:
СГ>Свежая статья:
СГ>http://elementy.ru/news/430253
СГ>Рост потребления водки — главная причина демографического кризиса в России СГ>
СГ>Российские социологи на основе анализа огромного массива данных пришли к выводу, что главная причина резкого сокращения численности населения в России начиная с 1990-х годов — беспрецедентно высокий уровень потребления крепких спиртных напитков. В послеперестроечное время доступность водки (экономическая, измеряемая как отношение средней зарплаты к цене бутылки, и физическая, определяющаяся количеством торговых точек, круглосуточной торговлей и др.) выросла в несколько раз, что привело к катастрофическому росту «алкогольной» смертности. Главными жертвами чрезмерно либеральной алкогольной политики стали мужчины трудоспособного возраста, а также лица, не имеющие высшего образования. Алкогольная сверхсмертность среди мужчин — важная косвенная причина снижения рождаемости.
От у нас всегда так! рождаемость низкая? Правильно виновата водка и точка! Уменьшим количество водки и тогда заживёёёём...
Тьфу, бред какой. А то что научные сотрудники во всяких НИИ получают 10-15т. руб, учителя тысяч 6-7 и то что у женщины с ребенком или двумя мужа в армию заберут и детей кормить будет гораздо сложнее — это все ерунда, вот водка — это ДААА. Что за страна
Здравствуйте, vorobeika, Вы писали:
V>Насколько близко вы общались с теми, с кем общались? Я, например, о своих проблемах со здоровьем, когда они были, рассказывала только родному мужу. V>Общение со знакомыми нельзя считать сбором статистики. В этом вопросе.
Я не имел в виду здоровье, только желание иметь детей. Я про то что больше 2 детей хотят < 10%. А одного хотят половина.
Диалог как раз недавно произошел:
у меня будет семеро детей, поэтому жена нужна )
Блин. Пипец. 7 ро детей. Мать моя женщина! А ты их потянешь? И большой дом на 12 комнат у тебя есть?
будет, чуть позже
вообще хочу заметить что нас сестрой растили в одной комнате
Не, нафиг дет дом разводить! Максимум 1 ребенок! больше не надо!
У вас инцест рулит?
и т.п.
Нужно разобрать угил.
Re[8]: Рост потребления водки — главная причина демографичес
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_J_>>>За рубежом где-то вроде и сейчас есть? Кто холостой-бездетный — больше налогов платит? _>>мне кажется, что не иметь детей и платить больше налогов выгоднее чем иметь детей и платить меньше налогов
_J_>Конечно, если для человека ВЫГОДА стоит на первом месте.
ilya_ny заведомо больной человег клубок паразитов сознания. С ним общаться вредно
Нужно разобрать угил.
Re[5]: Рост потребления водки — главная причина демографичес
_J_>Ну да, так и станут женщины рассказывать всем и вся о своих проблемах с женским здоровьем....
женщины создания коммуникативные. одна другой рассказала и пошло поехало.
так и узнаешь много чего через жену, маму, сестру (хотя специально не интересуюсь)
Re[8]: Рост потребления водки — главная причина демографичес
Здравствуйте, OLEGus1, Вы писали:
DE>>Может и хорошо, если с детьми сидит няня, у них отдельная выделенная детская и пр. OLE>Няня не даст соответсвующего образования и навыком коплекса нян из ДОУ.
А няня в младшем возрасте и не должна давать образование, её задача (условно говоря) сидеть с ребенком и зад ему вытирать.
DE>>В семьях дореволюционной интеллигенции было по нескольку детей — но там с ними сидели няня и гувернантка. OLE>У тех, кто мог позволить. А крестьяне?
Ну мы здесь как бы не крестьяне всё-таки а скорее интеллигенция. Вот я и смотрю "со своей колокольни".
DE>>В наших тесных квартирах — даже один ребенок это уже тяжело. OLE>Ну вот ты и пришел к сути.
В том то и дело.
Я не знаю ни одного программиста, который бы мог себе позволить хотя бы 3-х комнатную квартиру (про коттедж даже не говорю) и няню для детей. Максимум что я видел — люди брали в кредит однокомнатную, один даже взял студию (это когда кухня совмещена с комнатой). Иметь более одного ребенка в таких условиях — трудно кому-либо пожелать.
Re[8]: Рост потребления водки — главная причина демографичес
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_>>>к закрытию винных магазинов предлагаю добавить след. : запретить продажу презервативов и сделать несколько порно-каналов на телевидении — это будет еще одним шагом к увеличению рождаемости T>>Ага... если ещё запретить аборты то рождаемость точно повысится.
_J_>Вовсе нет, повысится смертность от подпольных абортов.
Конечно повысится. Но и рождаемость тоже.
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Re[6]: Рост потребления водки — главная причина демографичес
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:
_>>>>к закрытию винных магазинов предлагаю добавить след. : запретить продажу презервативов и сделать несколько порно-каналов на телевидении — это будет еще одним шагом к увеличению рождаемости T>>>Ага... если ещё запретить аборты то рождаемость точно повысится. _J_>>Вовсе нет, повысится смертность от подпольных абортов. T>Конечно повысится. Но и рождаемость тоже.
И количество брошенных детей? Их и сейчас немало...
Jane
Re[7]: Рост потребления водки — главная причина демографичес
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>А, так у вас ни одного ещё нет? Тогда всё ясно. DE>Вот когда первый родится, тогда ещё подумаете, хочется ли ещё рожать остальных. DE>PS: Вы младенца вообще в реальной жизни видели, или только по телевизору? Поверьте, возни там на порядок больше чем романтики...
Это правда.
И все равно хочется. Еще.
Jane
Re[9]: Рост потребления водки — главная причина демографичес
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>А няня в младшем возрасте и не должна давать образование, её задача (условно говоря) сидеть с ребенком и зад ему вытирать.
А потом начинаются вопросы: "откуда берутся гопники"? Образование-те знание надо давать в любом возрасте.
DE>>>В семьях дореволюционной интеллигенции было по нескольку детей — но там с ними сидели няня и гувернантка. OLE>>У тех, кто мог позволить. А крестьяне?
DE>Ну мы здесь как бы не крестьяне всё-таки
Ты знаешь, Я тебе крестьян привел не как нищих (по доходам они вполне соответствовали интелегенции), а как другую модель воспитания детей. Кстати тн ДОУ оттуда, а не от интелегенции.
DE>В том то и дело. DE>Я не знаю ни одного программиста, который бы мог себе позволить...
Но желание ребенков то тут при чем?
Crescite, nos qui vivimus, multiplicamini
Re[8]: Рост потребления водки — главная причина демографичес
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>>А, так у вас ни одного ещё нет? Тогда всё ясно. DE>>Вот когда первый родится, тогда ещё подумаете, хочется ли ещё рожать остальных. DE>>PS: Вы младенца вообще в реальной жизни видели, или только по телевизору? Поверьте, возни там на порядок больше чем романтики...
_J_>Это правда. _J_>И все равно хочется. Еще.
Тоже, хочу ещё дочку, но жилищные условия
Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[10]: Рост потребления водки — главная причина демографиче
Здравствуйте, OLEGus1, Вы писали:
DE>>А няня в младшем возрасте и не должна давать образование, её задача (условно говоря) сидеть с ребенком и зад ему вытирать. OLE>А потом начинаются вопросы: "откуда берутся гопники"? Образование-те знание надо давать в любом возрасте.
Няни в детском саду его не дают, поверьте
DE>>В том то и дело. DE>>Я не знаю ни одного программиста, который бы мог себе позволить... OLE>Но желание ребенков то тут при чем?
При том что желание надо сопоставлять с возможностями.
Если 7 детей будут пихаться локтями в однокомнатной квартире — ничего хорошего из этого не выйдет
Re[8]: Рост потребления водки — главная причина демографичес
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>Это правда. _J_>И все равно хочется. Еще.
Ага, еще Но семерых???
В таком случае, жена должна быть не только сильная и здоровая, но также в принципе не склонная интересоваться чем-либо кроме дома и детей. Потому что правильно, все-таки, чтобы человек был счастлив. То есть, нам нужна женщина, которой для счастья кроме дома-детей ничего не требуется (мало-мало, но есть такие).
А мужчина тогда нужен такой, который надёжен не на 100%, а на 800%. По 100 на каждого из детей и еще 100 на жену И, разумеется, семижильный, потому что кормить все эти 9 человек будет он. В принципе, есть люди, которые способны такое осилить (мало-мало, но есть). С поправочкой на то, что когда появится 6й и 7й дети, парочка первых уже подрастут и встанут на ноги (а не сядут на шею).
Лирическое отступление.
В нашей деревне есть одна семья, где 13 детей. Живут они в коттедже на 7 комнат, не сказать что бедствуют — куча пособий от муниципальных властей, подаренный администрацией района УАЗ-буханка, и т.д. Дети их с 6:30 утра строем на огород и всякие хозяйственные дела, после школы тоже на попах перед телевизорами не сидят.. Но это "родители" — профессионалы! У них цель не любить, а прокормить и воспитать. Они этим живут, они за это зарплату получают. И здоровье у них — ого-го! Только, минуточку, эти 13 детей данная пара не рожала, а на воспитание взяла Так что у "мамы" здоровье тоже нетронутое.
Есть такой популярный заработок в тех краях — брать сирот на воспитание, на много лет. И зарплату за это получать от государства. И всем хорошо.
Re[6]: Рост потребления водки — главная причина демографичес
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>Няни в детском саду его не дают, поверьте
Значит тебе не повезло с садиком
DE>При том что желание надо сопоставлять с возможностями.
Я тебе об этом же. Нет возможностей А почему?
Crescite, nos qui vivimus, multiplicamini
Re[7]: Рост потребления водки — главная причина демографичес
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>Вот когда первый родится, тогда ещё подумаете, хочется ли ещё рожать остальных. DE>PS: Вы младенца вообще в реальной жизни видели, или только по телевизору? Поверьте, возни там на порядок больше чем романтики...
Я так думаю не надо было тебе и начинать. Сходил бы к друзьям-посморел заранее.
Crescite, nos qui vivimus, multiplicamini
Re[7]: Рост потребления водки — главная причина демографичес
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>Вот когда первый родится, тогда ещё подумаете, хочется ли ещё рожать остальных.
DE>PS: Вы младенца вообще в реальной жизни видели, или только по телевизору? Поверьте, возни там на порядок больше чем романтики...
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:
T>Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>>к закрытию винных магазинов предлагаю добавить след. : запретить продажу презервативов и сделать несколько порно-каналов на телевидении — это будет еще одним шагом к увеличению рождаемости
T>Ага... если ещё запретить аборты то рождаемость точно повысится.
хм.. да точно. вылетело из головы.
а еще можно ввести закон для женщин об обязательном рождении 2-х детей в течении 5 лет (закон начинает действовать когда тетеньке испольняется 25 лет)
для тех, кто закон не выполнил — принудительное искусственное осеменение и последуюшая выдержка в течениее 9 месяцев в спец. санаториях. там можно получить специальность и пройти курсы по уходу за детьми
это будет своеобразным аналогом закона о всеобщей воинской обязаности для мужичков...
типа существа обоих полов (а не одного!) исполняют почетную обязанноть перед родиной
Re[12]: Рост потребления водки — главная причина демографиче
Здравствуйте, OLEGus1, Вы писали:
DE>>Няни в детском саду его не дают, поверьте OLE>Значит тебе не повезло с садиком
Няни (точнее помощники воспитателя) его точно не дают, их задача — убирать группу, мыть посуду и прочее. Воспитатели с детьми естественно занимаются, но об индивидуальных занятиях речь всё равно не идет.
Среди воспитателей иногда действительно попадаются потрясающе талантливые люди, но таких к сожалению единицы, да и сейчас всё меньше и меньше (из тех кто остались — это в основном ещё специалисты советских времен, молодежь в сады практически не идет, ибо работать за оклад в 150$ желающих мало).
Я всё это знаю достаточно близко, жена в детском саду работает.
)
Но семерых??? 
А почему?
