Re[4]: Алкоголь
От: Сергей Губанов Россия http://sergey-gubanov.livejournal.com/
Дата: 25.04.06 10:58
Оценка: 3 (1) -5
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Ну, учитывая, что до XX века борьба с пьянством была не особо популярна, а спиртные напитки в Европе употреблялись повсеместно


Что касается России, то...

До 1900 года Россия в течении 300 лет находилась на предпоследнем месте по потреблению алкоголя на душу населения. На последнем месте была Норвегия. В начале 20 века потребление алкоголя в России чуть-чуть стало возрастать. Всвязи с чем, Николай II ввёл "сухой закон" и потребление алкоголя в России опять упало. Упало и продержалось относительно низким аж примерно до 1960-1970-тых годов. Пить в России стали совсем-пересовсем недавно — где-то начиная с 1970-80-тых годов. Вся пьянь что есть сейчас образовалась всего за 20-30 лет.
Re[5]: Алкоголь
От: Пацак Россия  
Дата: 25.04.06 11:12
Оценка:
Здравствуйте, Сергей Губанов, Вы писали:

СГ>До 1900 года Россия в течении 300 лет находилась на предпоследнем месте по потреблению алкоголя на душу населения.


Ссылку на статистическое исследование — в студию!
Ку...
Re[5]: Алкоголь
От: Eurispheus Россия  
Дата: 25.04.06 11:14
Оценка:
Здравствуйте, Сергей Губанов, Вы писали:

СГ>Здравствуйте, Пацак, Вы писали:


П>>Ну, учитывая, что до XX века борьба с пьянством была не особо популярна, а спиртные напитки в Европе употреблялись повсеместно


СГ>Что касается России, то...


СГ>До 1900 года Россия в течении 300 лет находилась на предпоследнем месте по потреблению алкоголя на душу населения. На последнем месте была Норвегия. В начале 20 века потребление алкоголя в России чуть-чуть стало возрастать. Всвязи с чем, Николай II ввёл "сухой закон" и потребление алкоголя в России опять упало. Упало и продержалось относительно низким аж примерно до 1960-1970-тых годов. Пить в России стали совсем-пересовсем недавно — где-то начиная с 1970-80-тых годов. Вся пьянь что есть сейчас образовалась всего за 20-30 лет.


Откуда дровишки? Не могли бы Вы привести ссылку на источник этих данных?
Re[2]: Алкоголь
От: Thanatos Украина  
Дата: 25.04.06 11:22
Оценка:
Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>На самом деле головная боль с утра просто последствия небольшого обезвоживания организма и наличия в крови всяческих эфиров.


Нет — просто повышеное давление.
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Re[6]: Алкоголь
От: Сергей Губанов Россия http://sergey-gubanov.livejournal.com/
Дата: 25.04.06 11:29
Оценка: :))) :))) :))
Здравствуйте, Eurispheus, Вы писали:

E>Откуда дровишки? Не могли бы Вы привести ссылку на источник этих данных?


Я об этом узнал из видеозаписи лекции Жданова "Алк. и нарк. террор против России" на 2-х CD, запись от 2004 года.
Как Вам её достать я не знаю. Она распространяется из рук в руки, по методу "самиздата". Записана была в Новосибирске, вот уже до Нижнего Новгорода распространилась.

Только вчера закончил её смотреть, поэтому такой "возбуждённый" по этому поводу...

Если найду ссылку на источник, то, конечно, дам.
Re[3]: Алкоголь
От: Thanatos Украина  
Дата: 25.04.06 11:33
Оценка:
Здравствуйте, AsidUriel, Вы писали:

AU>Хех! А я бухаю почти каждый день!

AU>И голова с утра почти некогда не болит и руки не трясуться, наверно кончились нейроны.
AU>И при этом успешно учусь, работаю и посещаю спортивный зал.

AU>Мой рецепт пиво+водка+пельмени и никаких размышлений о вреде алкоголя!


И давно?
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Re[7]: Алкоголь
От: Сергей Губанов Россия http://sergey-gubanov.livejournal.com/
Дата: 25.04.06 11:37
Оценка:
Здравствуйте, Сергей Губанов, Вы писали:

СГ>Если найду ссылку на источник, то, конечно, дам.


Поиск по словам: "лекция Жданова о вреде алкоголя"...
Re[4]: Алкоголь
От: Lorenzo_LAMAS  
Дата: 25.04.06 11:42
Оценка:
П>Кстати меня второй день мучает интересный вопрос: выпивает ли гениальный создатель гениального Оберона Н.Вирт? Если да, то как это согласуется с озвученной в топике теорией Сергея о вреде алкоголя для мыслительной деятельности?

Вирт — швейцарец, там они побухивать вроде любят
Of course, the code must be complete enough to compile and link.
Re[3]: Алкоголь
От: ДимДимыч Украина http://klug.org.ua
Дата: 25.04.06 11:56
Оценка:
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

G>>На самом деле головная боль с утра просто последствия небольшого обезвоживания организма и наличия в крови всяческих эфиров.


T>Нет — просто повышеное давление.


А чего ж тогда находиться в горизонтальном положении легче?
А эти токсины могут и быть причиной отклонения давления он нормы.
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Re[5]: Алкоголь
От: OLEGus1 Россия  
Дата: 25.04.06 12:18
Оценка: +1
Здравствуйте, Сергей Губанов, Вы писали:

СГ>До 1900 года Россия в течении 300 лет находилась на предпоследнем месте


Это глупости. Советую почитать про времена Петра.
Пили всегда. До Петра-брагу. После Петра вино. Затем самогон. Затем, слава т. Менделееву водку.
Crescite, nos qui vivimus, multiplicamini
Re[7]: Алкоголь
От: Пацак Россия  
Дата: 25.04.06 12:26
Оценка:
Здравствуйте, Сергей Губанов, Вы писали:

СГ>Я об этом узнал из видеозаписи лекции Жданова


Осталось выяснить откуда ее взял Жданов. Ссылок на первоисточники, я так понимаю, он не давал.
Ку...
Re[7]: Алкоголь
От: Кодт Россия  
Дата: 25.04.06 12:27
Оценка: 5 (3) +4
Здравствуйте, Сергей Губанов, Вы писали:

СГ>Я об этом узнал из видеозаписи лекции Жданова "Алк. и нарк. террор против России" на 2-х CD, запись от 2004 года.

СГ>Как Вам её достать я не знаю. Она распространяется из рук в руки, по методу "самиздата". Записана была в Новосибирске, вот уже до Нижнего Новгорода распространилась.

СГ>Только вчера закончил её смотреть, поэтому такой "возбуждённый" по этому поводу...


Хм... ты хотел как лучше, а получилось как в анекдоте про Битлз, которых Рабинович по телефону воспроизвёл.

Если Жданов для пущего эффекта наговорил гипербол (чтобы тех, кто его слушает, пробрало) — это ещё не значит, что нужно выдавать его слова за факты.
Ложь во спасение — пусть. Иногда нужно и полезно. Иногда нужно доходчивым, хотя и неточным, способом донести мысль до адресата.
Правда в том, что алкоголь выполняет разрушительную работу на всех уровнях от физиологии до духа. Но пьяница элементарно не поймёт нудные рассказы о метаболизме или нейромедиации. И, скорее всего, отмахнётся от духовной проповеди. А вот "гниение головного мозга" — доходчиво. Воблу все видели.
Перекуём баги на фичи!
Re[4]: Алкоголь
От: parapet  
Дата: 26.04.06 09:21
Оценка:
Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ДД>Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:


G>>>На самом деле головная боль с утра просто последствия небольшого обезвоживания организма и наличия в крови всяческих эфиров.


T>>Нет — просто повышеное давление.


ДД>А чего ж тогда находиться в горизонтальном положении легче?


камень в твой огород:

попробуй залезть в горячую ванную
как эфиры могут на это влиять?
Re: Алкоголь
От: parapet  
Дата: 26.04.06 09:33
Оценка:
Здравствуйте, Сергей Губанов, Вы писали:

моему деду сейчас около 80-ти лет. Могу сказать, что сказать что он пил всю сознательную жизнь — это ничего не сказать (и сейчас тоже попивает, но конечно не в тех масштабах ). По сути он с 16-ти или скольки там лет, когда его забрали в войну от родителей на завод, страдал алкоголизмом. Пили тогда ясное дело не Немиров, а бодягу неизвестного происхождения. Курил также (и курит не меньше до сих пор!). При этом он здоров для своего возраста — он каждый день ездит на дачу, где ему нужно пройти 2 км туда, и 2 км обратно, ночует до самой зимы в железной будке тамже и сам содержит 10 соток огорода. А также рубит дрова не хуже меня. Оба "ребенка" здоровые.

Я не хочу сказать, что алкоголь это безобидное пойло, я хочу сказать, что твои ужасы, описанные выше в сотни раз преувеличены.
Re[6]: Алкоголь
От: Сергей Губанов Россия http://sergey-gubanov.livejournal.com/
Дата: 26.04.06 09:44
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, OLEGus1, Вы писали:

СГ>>До 1900 года Россия в течении 300 лет находилась на предпоследнем месте


OLE>Это глупости. Советую почитать про времена Петра.

OLE>Пили всегда. До Петра-брагу. После Петра вино. Затем самогон. Затем, слава т. Менделееву водку.

Это не глупости. Одно дело, что отдельные пьяницы были и раньше (отдельные пьяницы — множество меры нуль) и совсем другое дело — среднегодовое потребление спирта на душу населения — оно говорит о том сколько пьёт весь народ.

Про самогон.
Одно дело когда кто-то чуть-чуть самогонки набодяжит, и другое дело когда дети каждый день покупают в любом киоске пиво производимое в промышленных количествах и свободно доступное в любое время. Самогонка нужна только для уже законченных алкашей, а народ в своей массе — пиво пьёт.

Про водку.
Дети питьё с водки не начинают. Она на вкус противная, а выпьешь — вырвет. Дети и женщины начинают пить с пива, шампанского и вина. Не было бы пива, шампанского и вина — гораздо меньше народа вообще начинало пить, ведь порог вхождения в питьё водки — высокий. По сравнению с пивом, шампанским и вином, водка — социально относительно менее вредна просто из-за того, что для широких масс народа она не привлекательна.
Re[2]: Алкоголь
От: Сергей Губанов Россия http://sergey-gubanov.livejournal.com/
Дата: 26.04.06 10:01
Оценка: +1 -1 :)
Здравствуйте, parapet, Вы писали:

P>моему деду сейчас около 80-ти лет


Вы счастливчик, а вот у меня все бабушки и дедушки умерли в 60-70 лет. У моих друзей тоже. (Парадоксально, но прабабушки дожили до 80-90 лет.) Так что Ваш единичный случай есть множество меры нуль во всём множестве остальных.

P>Оба "ребенка" здоровые.


У мужчины половые клетки обновляются каждые 3 месяца. Так что если он 3 месяца до зачатия не пил, то в этом нет ничего удивительного — вопрос за матерью.

Кстати, родить здоровых детей — мало. Нужно ещё их воспитать. Статистические данные говорят, что в приютах только 2-3 процента детей сироты, а остальные дети — (ещё живых) алкоголиков.

P>Я не хочу сказать, что алкоголь это безобидное пойло, я хочу сказать, что твои ужасы, описанные выше в сотни раз преувеличены.


Ничего не преувеличено. Статистические данные говорят, что пьющие живут на 17 лет меньше чем не пьющие, Вы по этому поводу со своим дедом поговорите, вдруг ему лишние 17 лет покажутся вовсе не лишними...
Re[3]: Алкоголь
От: Timurka Украина  
Дата: 26.04.06 10:09
Оценка: +1
Здравствуйте, Сергей Губанов, Вы писали:

СГ>Это южные народы, у них организм способен утилизировать небольшие дозы спирта. А мы, русские — северные, нам пить нельзя. Как противоположная крайность южным народам — чукчи становятся алкоголиками после седьмой рюмки водки.


Весьма глубокие познания... Да будет тебе известно, что некоторые "южные" гораздо родственнеее чукчам, чем некоторые "северные".
Re[4]: Алкоголь
От: Сергей Губанов Россия http://sergey-gubanov.livejournal.com/
Дата: 26.04.06 10:25
Оценка:
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:

СГ>>Это южные народы, у них организм способен утилизировать небольшие дозы спирта. А мы, русские — северные, нам пить нельзя. Как противоположная крайность южным народам — чукчи становятся алкоголиками после седьмой рюмки водки.


T>Весьма глубокие познания... Да будет тебе известно, что некоторые "южные" гораздо родственнеее чукчам, чем некоторые "северные".


Какие именно? Покажите свои глубокие познания, пожалуйста.
Re[7]: Алкоголь
От: OLEGus1 Россия  
Дата: 26.04.06 10:32
Оценка:
Здравствуйте, Сергей Губанов, Вы писали:

СГ>Это не глупости. Одно дело, что отдельные пьяницы были и раньше (отдельные пьяницы — множество меры нуль) и совсем другое дело — среднегодовое потребление спирта на душу населения — оно говорит о том сколько пьёт весь народ.

Спорно. Смотря как потребленный алкоголь меряется. А то ведь, допустим: раньше индивид выпивал 0.5 литра в день водки. Печень забарахлила. Перешел на пиво. И теперь употребляет 5 литров в день. А статисты написали: данный индивид увеличил потребелние спиртного на 1000 %

СГ>Самогонка нужна только для уже законченных алкашей

Хорошую самогонку пить приятней, чем водку.

СГ>Про водку.

СГ>Дети питьё с водки не начинают.
Это уже социальный вопрос к продавцам и депутатам.
Crescite, nos qui vivimus, multiplicamini
Re: Алкоголь
От: Timurka Украина  
Дата: 26.04.06 10:37
Оценка: 8 (5) +7
Здравствуйте, Сергей Губанов, Вы писали:

Сережа, да чего ты так распинаешься? Ну сам трезвенник если, ну и флаг тебе в руки, не пей, — значит действительно это не твое. Переживать нужно не за то что кто-то после работы с коллегой\товарищем выпьет по кружке пива, и не за то что кто-то со своей девушкой\женой выпьет в романтический вечер по бокалу шампанского\вина. Переживать нужно за то что целые села спиваются от ежедневного неумеренного распития алкоголесодержащих веществ. И вот как раз с этим никто тут не спорит! Все хорошо в меру!

Кроме того, алкоголь в наших странах имеет традицию еще и социальную. Все, от свадеб до похорон, от подписания контракта с деловым партнером до вылазки на природу в выходной, все идет рука об руку с распитием спиртных напитков. У меня например большинство друзей, коллег — употребляющие. И без "этого" ну никак (точнее можно — но зачем?)

И не нужно рассказывать то сколько клеток гибнет в результате распития алкоголя, ты лучше раскажи сколько этих самых клеток гибнет в результате стреса, если ничем этот стрес не нейтрализовать. И голова будет "бо-бо" и сердечко начнет шалить, если расслабиться организму не давать. А простейший способ — небольшое количество алкоголя.

Вообщем повторюсь: пейте, если нравится, хорошие напитки, но не переусердствуйте.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.