Белая Крыса wrote:
> > Здравствуйте, ironwit, Вы писали: >> > Вам не стыдно? > I>Мадемуазель... Вы помоему не полностью или невнимательно прочитал этот > I>топик. > > Напротив, внимательно и не только этот, а так же соседние
оки > Каждый живет как он считает нужным --- я не хочу осуждать.
зачем тогда осуждаете? > Просто противно знаете ли.
нууу, мне тоже многие женщины противны.. Так же как и есть очень любимые
мной... Так что все в жизни имеет оборотную сторону... Да и, ИМХО, в
форумах иногда отвечают не то, что думают.. Все таки в какой то степени
работа на публику
Ну а большинство матерей ради ребенка жизнь готовы отдать — не то что 25% от 1000$
но это наверное уже совсем не то о чем мы говорим. Оффтопик, знаете ли.
Извините, больше я на эту тему писать не буду не потому что хочу кого-то обидеть
Иы просто разные — мужчины и женщины — и нам не понять друг друга и тратить время на споры смысла нет
Сорри.
Здравствуйте, Белая Крыса, Вы писали:
БК>Ну а большинство матерей ради ребенка жизнь готовы отдать — не то что 25% от 1000$
Ага, в то же время эти же женщины при поиске "спутника жизни" зачастую ориентируются именно по тому критерию, сможет ли мужчина содержать семью.
Сам лично видел в одном из форумов собщение от женщины типа "если у мужчины нет иномарки, то я с ним даже знакомиться не буду". Так же слышал вполне реальную историю о том, как один человек зарабатывал продажей поддельных женских противозачаточных средств (!), которые выглядели как настоящие но не действовали. Думаю, нетрудно догадаться в каких случаях женщины их использовали?
А потом начинается "чего там, всего 25% от зарплаты, разве это много"
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>Здравствуйте, Белая Крыса, Вы писали:
БК>>Ну а большинство матерей ради ребенка жизнь готовы отдать — не то что 25% от 1000$
DE>Ага, в то же время эти же женщины при поиске "спутника жизни" зачастую ориентируются именно по тому критерию, сможет ли мужчина содержать семью.
Я вам про одно, вы мне про другое. Вообще-то речь шла о детях.
Ориентируются ли женщины на способность мужчины содержать семью — да. А вы поставьте себя на мусто женщины: родился ребенок (а может еще и не родился) — ты работать не можешь просто физически. Что есть и чем кормить ребенка, во что его одеть?
Как вы это себе представляете. А если мужчина сразу начинает в штыки это воспринимать — то извините.
А если например я заболею и месяц работать не смогу. Что делать? с голода умереть?
DE>Сам лично видел в одном из форумов собщение от женщины типа "если у мужчины нет иномарки, то я с ним даже знакомиться не буду".
А сколько у вас знакомых без иномарок которые женаты?
У меня практически все. В Киеве знаете ли, купить машину достаточно тяжело с нашими зарплатами
DE>А потом начинается "чего там, всего 25% от зарплаты, разве это много"
У вас дети есть? А родители? Вы им помогаете или считаете это вымогательством?
Здравствуйте, Белая Крыса, Вы писали:
БК>Я вам про одно, вы мне про другое. Вообще-то речь шла о детях.
Вообще-то речь изначально шла об алиментах. И о том, на что эти алименты тратятся. Если на ребенка (чего почти никогда не бывает), — то это одно. А если бывшая тратит их на себя? Вот я лично (да и не только я) категорически против этого.
БК>Ориентируются ли женщины на способность мужчины содержать семью — да. А вы поставьте себя на мусто женщины: родился ребенок (а может еще и не родился) — ты работать не можешь просто физически. Что есть и чем кормить ребенка, во что его одеть?
Э-э-э... А голова для чего дадена? Если ребенка не на что содержать, то стоит ли его рожать? Причем, это относится к обоим — и к мужчине, и к женщине. Я циничен? Может быть. Но жизнь у нас такая.
БК>Как вы это себе представляете. А если мужчина сразу начинает в штыки это воспринимать — то извините. БК>А если например я заболею и месяц работать не смогу. Что делать? с голода умереть?
А отдать на это время ребенка мужу? А вообще его мужу отдать? Может быть, все же деньги, получаемые на халяву от бывшего мужа, перевешивают чашу весов? И причина того, что вы так не хотите расстаться с ребенком именно в этом?
БК>У вас дети есть? А родители? Вы им помогаете или считаете это вымогательством?
Есть. И дети, и родители. И я им помогаю. Но не желаю содержать бывшую жену в ущерб ребенку. И именно об этом и идет речь!
Я совершенно согласен с DmitryElj в том, что расчет алиментов должен быть гибким. Потому как реально на ребенка тратится мизерная сумма, а все остальное уходит на шмотки, косметику и прочую дребедень, без которой вполне можно прожить.
Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:
H_I>Э-э-э... А голова для чего дадена? Если ребенка не на что содержать, то стоит ли его рожать? Причем, это относится к обоим — и к мужчине, и к женщине. Я циничен? Может быть. Но жизнь у нас такая.
Во-первых давайте не так эмоционально, у меня детей нет, а с мужем все в порядке — так, к сведению.
Во-вторых, я писала о том, что женщины есс-но выбираю мужчину который может и не побоится содержать ребенка и жену — в тех ситуациях когда она действительно не может работать
В-третих, да, если человек рассуждает так как вы, то лучше ему не жениться и детей не заводить. А сначала побороться с комплексом неполниценности, что всем вокруг только ваши деньги нужны. Все остальное так плохо, да?
И наконец, а если Вы, например заболеете? и полгода работать не сможете??? Конечно, какого черта жене ВАС кормить
В мире столько прекрасного на что можно потратить СВОИ честно заработанные денежки и без вас Правда?
Здравствуйте, Белая Крыса, Вы писали:
БК>Во-первых давайте не так эмоционально, у меня детей нет, а с мужем все в порядке — так, к сведению.
Где-то я был излишне эмоционален? Ну, да ладно...
А вы родите ребенка! Зачем голословно утверждать что-то? Давайте путем эксперимента пойдем... И потом посмотрим — изменится отношение мужа к Вам или нет. 10 к одному, что поменяется. И не в лучшую сторону.
БК>Во-вторых, я писала о том, что женщины есс-но выбираю мужчину который может и не побоится содержать ребенка и жену — в тех ситуациях когда она действительно не может работать
Это, извините, бред. Исходя из таких утверждений, жениться у нас могут только Крезы. И, соответственно, иметь детей тоже. Я и так слишком часто наблюдаю картины весьма безрадостные по поводу отношения девушек к мужикам. "А у тебя есть "Мерседес"? А дача трехэтажная?" Et cetera, et cetera...
БК>В-третих, да, если человек рассуждает так как вы, то лучше ему не жениться и детей не заводить. А сначала побороться с комплексом неполниценности, что всем вокруг только ваши деньги нужны. Все остальное так плохо, да?
Наоборот. Все настолько замечательно, что иного просто не может быть!.. С первой своей "женой" я благополучно развелся. И не менее благополучно ежемесячно отстегиваю на ее (заметьте — не ребенка!) содержание весьма кругленькие суммы. А этого я делать не желаю. И знаете почему? Потому что, когда я просто взял и открыл банковский счет на ребенка и стал класть деньги туда, на меня подали в суд. А за что? За естественное желание обеспечить будущее своего же ребенка? Причем по закону я не имею права класть на банковский счет более половины суммы уплачиваемых алиментов. Что и было сделано — половину получала б/у, половина шла на счет ребенка в банк.
БК>И наконец, а если Вы, например заболеете? и полгода работать не сможете???
Для того, чтобы не заболеть, надо жить нормально. Спортом заниматься, пищу употреблять качественную. И регулярно проходить мед. обследования. Надеюсь, экстремальные ситуации Вы не рассматриваете?
БК>Конечно, какого черта жене ВАС кормить БК>В мире столько прекрасного на что можно потратить СВОИ честно заработанные денежки и без вас Правда?
Мы говорим о разных вещах. Я в данном случае говорю о бывшей жене. А отнюдь не о настоящей. Так что, не передергивайте. А вот бывшую жену у меня нет ни малейшего желания содержать.
Здравствуйте, Белая Крыса, Вы писали:
DE>>Ага, в то же время эти же женщины при поиске "спутника жизни" зачастую ориентируются именно по тому критерию, сможет ли мужчина содержать семью.
БК>Я вам про одно, вы мне про другое. Вообще-то речь шла о детях. БК>Ориентируются ли женщины на способность мужчины содержать семью — да. А вы поставьте себя на мусто женщины: родился ребенок (а может еще и не родился) — ты работать не можешь просто физически. Что есть и чем кормить ребенка, во что его одеть?
Я понимаю.
Просто странно получается: сугубо ИМХО женщины женщины гораздо чаще выходят замуж "по расчету" чем мужчины. Значит оценивать будущего мужа по благосостоянию, это нормально, а если мужчина начнет задумываться, сколько денег отдать на ребенка, то сразу "стыдно". Какие-то двойные стандарты получаются.
БК>Как вы это себе представляете. А если мужчина сразу начинает в штыки это воспринимать — то извините.
Знаете ли, несколько обидно если тебя воспринимают _только_ по кошельку.
DE>>А потом начинается "чего там, всего 25% от зарплаты, разве это много" БК>У вас дети есть? А родители? Вы им помогаете или считаете это вымогательством?
Есть и ребенок (один) и родители
Я не разведен, поэтому вопрос алиментов не стоит. Но больше я детей заводить не хочу, слишком дорогое это в финансовом плане удовольствие получается. А ведь если мало ли, с новой семьей что-нибудь не сложится, так на двух детей уже 50% зарплаты отдавать придется... В этом плане финансовые обязательства несколько дисциплинируют, пожалуй
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>Я понимаю.
А я, к сожалению, нет.
DE>Просто странно получается: сугубо ИМХО женщины женщины гораздо чаще выходят замуж "по расчету" чем мужчины. Значит оценивать будущего мужа по благосостоянию, это нормально, а если мужчина начнет задумываться, сколько денег отдать на ребенка, то сразу "стыдно". Какие-то двойные стандарты получаются.
Они даже не двойные... Они очень многослойные какие-то. Почему-то часто бывает так, что в семье работают оба. При этом семья живет на зарплату мужа, а жена тратит свою зарплату только на себя любимую. Но если вдруг найдет заначку — тут уж только держись!
DE>Знаете ли, несколько обидно если тебя воспринимают _только_ по кошельку.
То-то и оно... Сплошь и рядом. Аж противно порой становится, когда первый вопрос: "Как тебя зовут?" и следом: "А сколько ты получаешь?" Чесслово, сразу появляется желание набить морду лица...
DE>Я не разведен, поэтому вопрос алиментов не стоит. Но больше я детей заводить не хочу, слишком дорогое это в финансовом плане удовольствие получается. А ведь если мало ли, с новой семьей что-нибудь не сложится, так на двух детей уже 50% зарплаты отдавать придется... В этом плане финансовые обязательства несколько дисциплинируют, пожалуй
На двоих только 33%, 50% — это на троих и более детей. Больше удерживать никто не имеет права. Хоть за это спасибо партии родной.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Логики в законе все равно не вижу. А>Меня несколько напрягает, что в случае развода с женой, мне пришлось бы платить ей одних алиментов больше, чем средняя зарплата в том регионе где она живет
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
А>>Меня несколько напрягает, что в случае развода с женой, мне пришлось бы платить ей одних алиментов больше, чем средняя зарплата в том регионе где она живет
_J_>Не ей а ребенку ведь! Вашему!
Жизнь как раз ставит наоборот — не ребенку идут алименты, а бывшей жене. Ведь это она их получает! Я вот не желаю так — я хочу открыть на ребенка счет в банке, или акции ему купить. Чтобы будуще обеспечить. Но закон мне не разрешает... И я такой не один — нас много, так почему бы не сделать в рамках закона такую дифференциацию?
Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:
H_I>Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
А>>>Меня несколько напрягает, что в случае развода с женой, мне пришлось бы платить ей одних алиментов больше, чем средняя зарплата в том регионе где она живет
_J_>>Не ей а ребенку ведь! Вашему!
H_I>Жизнь как раз ставит наоборот — не ребенку идут алименты, а бывшей жене. Ведь это она их получает! Я вот не желаю так — я хочу открыть на ребенка счет в банке, или акции ему купить. Чтобы будуще обеспечить. Но закон мне не разрешает... И я такой не один — нас много, так почему бы не сделать в рамках закона такую дифференциацию?
Ребенку еще и сегодня кушать и одеваться надо, а не только в будущем.
Оптимальным вариантом я думаю было бы введение контроля за потраченными деньгами. Только в нашей стране будет как всегда
Здравствуйте, kollega, Вы писали:
K>Ребенку еще и сегодня кушать и одеваться надо, а не только в будущем.
Это да, с этим спорить трудно. Поэтому я не стану этого делать.
K>Оптимальным вариантом я думаю было бы введение контроля за потраченными деньгами. Только в нашей стране будет как всегда
Ну вот... Об этом и речь — о необходимости контроля. Только по закону этот контроль невозможен, а если вдруг и изменится что — так бывшие жены все равно будут с пеной у рта доказывать, что это есть ущемление их прав.
Впрочем, тема уже себя изжила. А снова переливать из пустого в порожнее что-то нет желания.
Сплошь и рядом. Аж противно порой становится, когда первый вопрос: "Как тебя зовут?" и следом: "А сколько ты получаешь?" Чесслово, сразу появляется желание набить морду лица... 
