Здравствуйте, mefrill, Вы писали:

M>Да это ж тонкая ирония с явным намеком в нашу сторону. Ты разве не понял? Ну неспособны мы осознать собственную ограниченность и говорит в нас обыкновенная зависть и... чего еще там? А, телки, мерседесы и все такое — низки наши желания!

Я полагаю, что все куда печальнее и перечисленный перечень (хоть и в утрированной форме) в целом отражает понятия Ромы Мика об успешности.

Здравствуйте, mefrill, Вы писали:

M>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>>ЗЫ. Мне кажется mefril говорит об общинном самоуправлении по образу деревенской общины (mefril — поправь, плиз, если я не прав).

M>Прав. Понятно, что в мешаполисах это трудно осуществить. Здесь нужно что-то иное. Я ратую также за выход из бетонных коробок в частные домики. Как у нас было и как в Англии, например, есть сейчас. Тогда и люди себя людьми чувствовать будут. Т.о. проблема здесь вообще в комплексе, изменить одну власть невозможно, необходимо менять все.

А как ты всех в этих самых домиках разместишь? Ты что думаешь в Англии в домиках работяги живут?

Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Для того, чтобы закон восторжествовал в одном месте, его приходится нарушать в другом. Как отсюда следует, что я считаю эту процедуру законной?
ясно, закон все-таки нарушен, осталось тока выяснить где ж он восторжествовал.

G>Насчет менее тяжкого — разумеется, взятковымогательство — не прием взятки, нет, — а постановка человека в ситуацию, в которой он вынужден давать взятку — это безусловно более тяжкое преступление. Более того, если удастся доказать факт вымогательтва взятки, то дающий взятку невиновен .
аб том и речь. злые чиновники поставили бизнесмена в ситуацию, когда или в петлю, или взятку дать. и добрый бизнесмен, дабы не оставить голодающий город без работы, решил не ходить к милиционерам за меченными купюрами, а дать взятку и поиметь карманного чиновника, штоб на аукцион помимо евоной фирмы допустили еще три его же подставные фирмы. ради торжества закона так сказать.

гы. насчет взятковымогателей я понял. многие присутствующие программисты в свободное время в качестве хобби юриспруденцией балуются

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>А как ты всех в этих самых домиках разместишь? Ты что думаешь в Англии в домиках работяги живут?

Ну у нас же живут по всей Рассии? Да, в Москве, в других мегаполисах, всех не разместишь. Но Москва это не вся Россия. А насчет Англии я знаю точно, в этих вот домиках действительно живут и работяги и средний класс и богатые люди. Просто размеры домиков различаются. В Лондоне очень дорого квавртиру снимать, поэтому там с официантами разными проблема, в центре никто не живет, а ехать в центр никто не хочет, далеко.

Здравствуйте, mefrill, Вы писали:

M>Ну у нас же живут по всей Рассии? Да, в Москве, в других мегаполисах, всех не разместишь. Но Москва это не вся Россия.

А всего-навсего 20 ее часть. А если просуммировать население прочих городов и сравнить с населением деревень...

M>А насчет Англии я знаю точно, в этих вот домиках действительно живут и работяги и средний класс и богатые люди. Просто размеры домиков различаются. В Лондоне очень дорого квавртиру снимать, поэтому там с официантами разными проблема, в центре никто не живет, а ехать в центр никто не хочет, далеко.

Фиг с ним с Лондоном, в промышленных городах живут в домиках за городом?

Я к тому что промышленность требует большого кол-ва компактно собранных людских ресурсов. Если я неправ, буде благодарен объяснениям.

Здравствуйте, mefrill, Вы писали:
M>Ну у нас же живут по всей Рассии?
Смешно шутишь.
M>Да, в Москве, в других мегаполисах, всех не разместишь.
Ну вот тебе пример — Новосибирская область. Население области ~ 2 000 000, население Новосибирска — ~ 1 500 000. Намек понятен? Никто там не живет, в этой "всей России". Вакуум.

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Здравствуйте, mefrill, Вы писали:
M>>Ну у нас же живут по всей Рассии?
S>Смешно шутишь.
M>>Да, в Москве, в других мегаполисах, всех не разместишь.
S>Ну вот тебе пример — Новосибирская область. Население области ~ 2 000 000, население Новосибирска — ~ 1 500 000. Намек понятен? Никто там не живет, в этой "всей России". Вакуум.

Так вот и результат — мы вымираем. Через 50 лет будет 100 миллионов, а через 100 — пятьдесят. У нас страшный перекос в сторону урбанизации — результат сталинской форсированной индустриализации. Если ничего не менять, мы погибнем, просто вымрем через 100-150 лет. Надо что-то делать, что-то менять, и образ жизни тоже.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>А всего-навсего 20 ее часть. А если просуммировать население прочих городов и сравнить с населением деревень...

Ну я же и говорю — перекос.

J>Фиг с ним с Лондоном, в промышленных городах живут в домиках за городом?

J>Я к тому что промышленность требует большого кол-ва компактно собранных людских ресурсов. Если я неправ, буде благодарен объяснениям.

Не знаю. Я вот читал, что в Нью-Йорке точно также. Большинство людей живет в пригородах и ездит на работу в центр. Причем движение там не лучше чем в Москве, поэтому они доезжают до метро, оставляют там машины, садятся на метро и едут. Бедняки, понятно, живут в трущобах, в многоэтажках.. Тоже и в Австралии как я слышал. Насчет Франции и Италии не знаю.

Здравствуйте, mefrill, Вы писали:

J>>Я к тому что промышленность требует большого кол-ва компактно собранных людских ресурсов. Если я неправ, буде благодарен объяснениям.
M>Не знаю. Я вот читал, что в Нью-Йорке точно также. Большинство людей живет в пригородах и ездит на работу в центр. Причем движение там не лучше чем в Москве, поэтому они доезжают до метро, оставляют там машины, садятся на метро и едут. Бедняки, понятно, живут в трущобах, в многоэтажках..

Во! А поскольку бедняков большинство, то всех переселить в деревни и познакомить с целью создания общины не удасться. Я надеюсь ты не собираешся у них избирательное право отбирать?

ЗЫ. Интересно, как с этим дела обстоят в Китае, в той части — которая деревенская. Хотя возможно выборы там проходят как в Советском Союзе

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Просто досточно пару раз пообщаться с людьми неплохо поимевшими бабла...

Фу. Папа-то бабла не поимел вроде.
А потом я знаю много очень даже умных дядечек, всяких докторов наук между делом, из советских НИИёв, которые потом бабла поимели.
Вполне нормальные, любознательные, бывшие учёные.

Хотя конечно очень бывшие
Но зато есть и другие конечно. Не вопрос. Но конкретно про этого товарища это как-то огульно говорить, что Х.-старший типа нелюбознательный.

E>>привёл свои аргументы, почему мне кажется, что это странно.
J>Не боись от этого сейчас вские таблетки имеются, но то что ты задался вопросом "почему мне кажется" это уже хорошо.
Оскорбления -- это плохо


E>>Что не так-то? Какой кумир?
J>

J>Сам МБХ, как говорят всякие репортёры из зала суда, каждый день читает книжку, и почти каждый день новую и часто умную.

J>Ностальгия по топорной пропаганде дедушки Ленина? Когда будешь рассказывать про подарки детишкам на новый год?

При чём тут дедушка Ленин?
Ну правда докладают, и на фотках иногда с книжкой мелькает. Ну оно и понятно -- скучно же. От чего бы не почитать.
На детективы наверное в СИЗО не тянет, так что читает всякие разные книжки.

А то, что умный парень, так понятно. Всё-таки много навертеть-то сумел. Махинатор и комбинатор тот ещё

А кумиром он мне никак не является, но это не вынуждает меня воспринимать его "маньяком с локтями по локоть в крови, недалёким и необразованным"
Я не хочу сказать, что теб вынуждает, но хочу сказать, что нейтрально отношусь.

А когда про пожилого человека без всякого основания говорят гадости, мне противно. МБХ уже большой мальчик, так что папа за него вроде как не отвечает
Хотя в залжники прокуроры его брать пытались

Здравствуйте, MORBiD, Вы писали:

MOR>гыгы, речь то в этом топике не обо мне принципиальном, и не о тебе остроумном
MOR>когда я даю взятку, я не забываю о школьных уроках обществоведения и о существовании уголовного кодекса

MOR>а вообще-то угарный тут не сам факт взятки, а то, што дать взятку присутствующие правозащитники считают или абсолютно законным, или намного менее тяжким преступлением, чем взятку принять

Забано, но МБХ и компанию судят таки не за взятки

А то, что типа за то, чтобы какой-то закон таки сработал надо *поделиться*, так это просто не вопрос в РФ.

Вот скажем надо тебе справочку из ГАИ про ДТП в страховую. И подать её надоть в срок, скажем через неделю.
А добрый дядя мент в ГАИ знает про такую засаду и то болеет, то умирает, то нет его, то занят шибко. И так пока, например, 10% не откатишь, за справочку. А потому, что "делиться надо", типа (((

Конечно жопа. Не вопрос.
Конечно не по закону. Но иначе вообще никуда. И виноваты все кругом по самые яйца.
Ну кроме тех, кто с гос-вом вообще не взаимодействует. Но они обычно тоже виноваты, но не знают

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Vova123, Вы писали:

V>>Я не об этом. Мультики были однозначно направлены на изменение общественного сознания. Но как были на это направлены дела, которые вы описали? Можно это показать, хотя бы с проходорковских позиций?

E>

E>Типа жаль, что нам не проPRили ещё и ЮКОСовцы?

PR — паблик рилейшнз, публичные отношения. "Пиар", "пиарить" — это что-то на новоязе, чего я не совсем понимаю. Говорят, например "Попиарь меня" — сам на какой-то помойке видел, ЖЖ-шного типа — а подразумевают "привлеки внимание скандалом". Поэтому я хотел бы пользоваться английским оригиналом.

А английский оригинал я не знаю, как приложить к делу. Буквально не знаю. Если верить тому, что пишет Слава, огласке они свои действия как раз не предавали. Что касается мультфильмов, то это определенно не публичные отношения.

E>Ну на самом деле МБХ и это таки сделал. В тюрьму пошёл между прочим. PR по высшей ставке. прмерно как революционеры конца позапрошлого века.
E>Нет разве

Сделал что? Пошел в тюрьму, чтобы показать пример законопослушания? Это такой способ донести до публики свои отношения с властью? PR, ничего не скажешь!

Здравствуйте, Undying, Вы писали:

U>Я полагаю, что все куда печальнее и перечисленный перечень (хоть и в утрированной форме) в целом отражает понятия Ромы Мика об успешности.
Да!!! Так оно и есть!!!

Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:

СШ>Ты пытаешься заработать на моральное разложение? Ну-ну.
Такой умный молодой человек, аспирант, и говорит такие глупости.

Здравствуйте, bopka, Вы писали:

РМ>>Если бы деньги было можно честно заработать, то у меня был миллиард баксов, куча тёлок и почти новый мерседес.
B>Ну на миллиард баксов можно купить и совсем новый мерседес

Старый еврей утверждает, что будь он царем, жил бы он чуть лучше нынешнего царя. Его спрашивают, почему. А он отвечает: "Ну, я бы еще немного шил."

Здравствуйте, mefrill, Вы писали:

M>Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>>Здравствуйте, mefrill, Вы писали:
M>>>Ну у нас же живут по всей Рассии?
S>>Смешно шутишь.
M>>>Да, в Москве, в других мегаполисах, всех не разместишь.
S>>Ну вот тебе пример — Новосибирская область. Население области ~ 2 000 000, население Новосибирска — ~ 1 500 000. Намек понятен? Никто там не живет, в этой "всей России". Вакуум.

M>Так вот и результат — мы вымираем. Через 50 лет будет 100 миллионов, а через 100 — пятьдесят. У нас страшный перекос в сторону урбанизации — результат сталинской форсированной индустриализации. Если ничего не менять, мы погибнем, просто вымрем через 100-150 лет. Надо что-то делать, что-то менять, и образ жизни тоже.

Аккуратнее с фактами, основная волна урбанизации была в 70-80 годы, Сталин не при чем.
А 100 лет сейчас очень длительный период, за 10-15 лет может все измениться.

Здравствуйте, Vova123, Вы писали:

[]

Пиарить — создавать в целевой аудитории благоприятное впечатление о субьекте, формировать благоприятное отношение к субьекту.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Vova123, Вы писали:

V>>Я не об этом. Мультики были однозначно направлены на изменение общественного сознания. Но как были на это направлены дела, которые вы описали? Можно это показать, хотя бы с проходорковских позиций?

E>

E>Типа жаль, что нам не проPRили ещё и ЮКОСовцы?
E>Ну на самом деле МБХ и это таки сделал. В тюрьму пошёл между прочим. PR по высшей ставке. прмерно как революционеры конца позапрошлого века.

Как последний лузер...

Здравствуйте, Alex_13, Вы писали:

A_>интересна также схема как Ходор этот "Апатит" получил — был назначен аукцион, в котором приняли участие 4 фирмы, все в сговоре но делали вид что независимые покупатели. одна фирма предложила минимальную цену, определенную организаторами, 3 других — значительно бОльшие суммы, но эти 3 последовательно отказались от заключения сделки, и в результате "апатит" был продам по минимально возможной цене. это не мошенничество?

Все так, и обвинения обоснованы. Но меня почему-то смущает, что операция по покупке Юкоса, провернутая властями, удивительно похожа по стилю на то, в чем обвиняют Ходорковского

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Пиарить — создавать в целевой аудитории благоприятное впечатление о субьекте, формировать благоприятное отношение к субьекту.

По-моему, потрясающе точно вы подметили, на этот раз. Если не забыть посмотреть в словарь, что же такое "субъект", конечно. У меня такое чувство, что к этому и сводится их деятельность без остатка.