Hello GlebZ,
A>>Я в курилку и не хожу. A>>только курильщики, в большинстве своём эгоистичны: A>>они могут курить в транспорте, в очереди, в спортивной комнате на работе. G> Спортивная комната на работе? Это круто. К сожалению не G> видел. В транспорте — максимум тамбур поезда.
по поводу тамбура электрички, здесь вы очень мешаете, вам нужно терпеть.
т.к. вам от некурения физически хуже не будет, а мне от курения будет.
и очереди не забудте там тоже долго стоят. и в каждый курилщик
при входе в транспорт не забывает выдохнуть внутрь.
A>>даже не важно, что у меня астма и при высоком атмосферном давлении A>>если я чувствую запах табака, меня на кашель пробирает. нет, не в этом дело. A>>просто мне не нравится когда рядом со мной курят. G> Предлагаю два варианта: G> a) отойти G> б) попросить бросить сигарету в свете перечисленных причин. G> Если человек нормальный, то он бросит. А если он ненормальный, то G> советую отойти независимо от того, курильщик он или нет.
ЗАПАХ. т.е. это был начальник соседнего отдела, с которым мне надо было работать.
при мне я бы ему не позволил курить. но он курил без меня. от него шло такое амбре,
что я сразу закашливался.
A>>Кроме того, врачи не рекомендуют курить как активно, так и пассивно. G> Пассивно и периодически. Это несколько разные вещи. Почему-то это путают.
????????
Псивно вредно однозначно. A>>Если я буду терпеть одного курильщика, тогда я буду не вправе требовать A>>того, чтобы не курил второй. A>>Мне всё равно, что курильщики считают, что курение полезно. G> Смею уверить, они так не считают. Плох тот курильщик, кто не G> пытался бросать курить. Вопрос другой. Почему пытаются ограничить G> мои права.
Мне всё равно, вы хоть укуритесь. главное чтобы меня это не задевало.
вы своим курением нарушаете мои права.
A>>Я знаю, что это не так. A>>я своим некурением никому не мешаю. Курильщик своим курением мешает. G> Я ничего не могу сказать про вас. Но к сожалению, есть много G> ситуаций, когда пытаются ограничить мои права. Особенно в ситуациях G> связанных с работой. Ну и что, что я курю. Почему это других G> волнует? Я не курю при детях, не курю в общественных местах. Я курю G> там, где я никому не мешаю. И если у вас на работе запретили G> курить, то это ваши проблемы. Значит вам не столько важен потенциал G> разработчика, сколько важен лабел некурящей компании который на фиг G> никому не сдались. И все ради одного, некто из начальства не курит.
Извини но, если на работе хоть один человек не
курит курильщики должны курить не на рабочем месте.
Иначе вы уже мешаете. и нас оффшор, поэтом лабел побоку.
Вы вполне можете выйти на 5 мин через каждые полчаса. при этом компания
от потеряет всего лишь 1.20 мин, в течение которых вы можете думать.
если есть курильщих, то не курильщик теряет не менее 50% своей эффективности.
т.е. 4 часа. тогда даже из экономических соображение. компании не должна разрешать
курение на рабочем месте если соотношение курящих и не курящих меньше чем 1 к 4.
A>>В общем видно, что GlebZ задели за живое, и он будет доказывать с пеной у рта, A>>что от его курения всем окружающим только польза. G> Вот как раз с пеной у рта не буду. Поскольку доказано, что G> курильщики более спокойные люди чем некурящие. Никотин также дает G> некоторую релаксацию. Я спокоен..........
Это весьма спорно, особенно если не курильщик не покурит какое-то время,
тогда он и думать ни о чём не может.
Да и проблема не в конкретном человеке, не в Вас, например.
хорошо, если то что вы говорите про себя правда, т.е.
не курите в общетсвенных местах и прочее.
Но не все такие как вы. И поэтому нет смысла бороться с человеком.
нужно бороться с явлением. Отсюда и все ограничение.
Тем более, что москва город с большой плотностью населения.
Это только для китайцев в москве электричка в метро полупустая.
A>>Я в курилку и не хожу. A>>только курильщики, в большинстве своём эгоистичны: A>>они могут курить в транспорте, в очереди, в спортивной комнате на работе. L> Снова мешаем мух и котлет. Из всех видов транспорта курю в L> такси и тамбурах электричек. Извини, но два\три часа без сигареты L> мне выдержать трудно.
Не вижу мух и катлет.
ЗАПРЕЩЕНО курить в тамбуре электричек. не извеняю.
мне ещё тяжелее выдерживать курение.
A>>я своим некурением никому не мешаю. Курильщик своим курением мешает. L> Мне девушки в юбках мешают. Идешь на работу, видишь ее и L> рабочее настроение улетучилось. Запретить. Всех в паранжу.
Вот девушки в юбках никому не мешают. если увидишь настроение только повышается.
Елси бы кому-то мешало, то они бы первые на джинсы перешли.
а сейчас и так девчонок в юбках маловато. A>>Я думаю, если от кого-то будет нести дерьмом, курильщику тоже не понравиться. A>>А кашляние среди курильщиков весьма распотстанено. A>>например так называемое утреннее. L> Простуду тоже запретим. Чихать тоже.
Вот здесь и есть и мухи и катлеты. простуду не запретишь. любой рад бы не болеть.
Но по хорошему, если болен гриппом — не ходи на работу, не распотсраняй заразу.
А если куриш — сам виноват. Если воли не хватает бросить.
A>>В общем видно, что GlebZ задели за живое, и он будет доказывать с пеной у рта, A>>что от его курения всем окружающим только польза. L> Не надо трогать права другого человека. Из-за того, что у него другие привычки
Да, только мне побоку его привычки. он меня первый задевает.
J> Меня всегда поражают такие заявления. Вы сами курили J> когда-нибудь что бы так говорить?
Нет, я не курил ни разу. Курит мой родственник.
он мне и рассказал. Обрати внимание, что на форуме есть человек,
который не может вытерпеть 3 часов без курева.
Естесвенно, что если выкуриваешь свою норму,
в обычном режиме, то ничего такого нет.
Но, я подчёркиваю, меня это не волнует.
Рад, что по остальным пунктам возражений нет.
Меня также поражают необоснованные заявления по поводу того,
что курильщики спокойнее. Уже одно то, что они курят,
чтобы нервы успокоить говорит об обратном.
Вот я спокоен. Я не волнуюсь почти никогда. и курить мне не надо.
Здравствуйте, assad, Вы писали:
A>даже не важно, что у меня астма и при высоком атмосферном давлении A>просто мне не нравится когда рядом со мной курят.
А мне не нравятся люди от которых агрессивный запах парфумов разносится на метр.
Ещё — люди который ездят в общественном транспорте с мешками и баулами. И ещё много чего... что — всё запрещать?
A>Кроме того, врачи не рекомендуют курить как активно, так и пассивно.
Жить, кстати, тоже вредно — 100% летальный исход...
A>я своим некурением никому не мешаю. Курильщик своим курением мешает.
Толерантнее нужно быть, толерантнее.
A>Я думаю, если от кого-то будет нести дерьмом, курильщику тоже не понравиться.
...Только почему-то законов о "контроле запахов" нет, а о курении есть.
A>А кашляние среди курильщиков весьма распотстанено. A>например так называемое утреннее.
Это называется болезнь курильщика или что-то в этом духе. 2-3 раза в неделю нормальная пробежка — и не будет этого кашля.
A>Максимальная релаксация, imho, когда идёшь. A>идеальный вариант — выйти на улицу, A>посмотреть по сторонам.
Да не. Идеальная — это неограниченый оплачиваемый отпуск на багамах...
A>что от его курения всем окружающим только польза.
Да нет от курения пользы окрущающим.
Но — если принимается закон о курении только в отведённых местах то эти самые места должны существовать.
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Здравствуйте, assad, Вы писали:
A>Hello LuciferMoscow, A>ЗАПРЕЩЕНО курить в тамбуре электричек. не извеняю. A>мне ещё тяжелее выдерживать курение.
Знаю. Также там запрещено гадить. Но нету там места для курения и туалета.
A>А если куриш — сам виноват. Если воли не хватает бросить.
Какой Вы сильный! Вперед со своей волей. Ты вообще не в теме и не знаешь насколько это тяжело.
P.S. меня достали роллеры и велосипедойды. Гоняют по улицам, где ходят люди. Причем такое впечатление, что они все слепые и мозги у них отсутствуют.
Отстреливать их будет?
Здравствуйте, hrg, Вы писали:
hrg> — вред здоровью (пассивное курение)
Точне так же есть вред здоровью и от например запаха парфума — имея астму человек может умереть просто от запаха.
hrg> — материальный вред (портится одежда, расходуется больше чистящих средств и hrg>т.д.)
Чуток непонял. Это ж что нужно курить такое?
hrg> — загрязнение окружающей среды (бычки — больше 50% мусора на улицах)
Бычки прекрасно где-то за годик вливаются в круговорот веществ и от них ничего не остаётся.
В отличии от пластиковых и стекляных бутылок... или там продуктов жизнедеятельности автомобилей.
hrg> — неприятный запах.
Не всегда. Хороший трубочный табак. Его запах нравится даже некурящим(ну, по-крайней мере некоторым )
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Снова мешаем мух и котлет. Из всех видов транспорта курю в такси и тамбурах электричек. Извини, но два\три часа без сигареты мне выдержать трудно.
С каких пор разрешено курение в тамбурах электричек?
LM>Мне девушки в юбках мешают. Идешь на работу, видишь ее и рабочее настроение улетучилось. Запретить. Всех в паранжу.
Не надо путать свое настроение и здоровье.
LM>Простуду тоже запретим. Чихать тоже.
А незачем больным ходить на работу, других заражать.
LM>Не надо трогать права другого человека. Из-за того, что у него другие привычки
Есть право на курение в специально оборудованных местах. Только вот не всегда это происходит в таких местах. Иначе бы и претензий не было.
T> Точне так же есть вред здоровью и от например запаха парфума - T> имея астму человек может умереть просто от запаха.
Да можно, наверное, но это не значит что надо запах табака будет всем приятен.
hrg>> — материальный вред (портится одежда, расходуется больше чистящих средств и hrg>>т.д.)
T> Чуток непонял. Это ж что нужно курить такое? T>
Просто, раз не нравится запах, одежду провонявшуюся табаком нужно кидать в стирку.
чем чаще стираешь тем сильнее портится одежда.
hrg>> — загрязнение окружающей среды (бычки — больше 50% мусора на улицах)
T> Бычки прекрасно где-то за годик вливаются в круговорот веществ и от них ничего не остаётся. T> В отличии от пластиковых и стекляных бутылок... или там T> продуктов жизнедеятельности автомобилей.
Да. Утверждение правильное. но это не значит, что не нужно боротьтся с курением,
и мусором от курильщиков. кстати в эти выходные шёл, и случайно обратил внимание,
что больше всего мусора именно от курильщиков: фольга, пачки, бычки,
вакуумная упаковка.
hrg>> — неприятный запах.
T> Не всегда. Хороший трубочный табак. Его запах нравится даже T> некурящим(ну, по-крайней мере некоторым )
Может. некоторым и запах беломора нравится.
Если кому-то неприятно, то это нужно учитывать. т.к.
Активной стороной является курильщик, то и заботиться о том,
чтобы он никому не мешал должен он.
В общем ответ как в школе,
в основном упирает на то, что другие гадят, значит и мне можно.
Здравствуйте, hrg, Вы писали:
hrg>Тебя будет сильно напрягать, если на остановке к тебе подойдет человек и hrg>начнет, извиняюсь за выражение, пердеть тебе в лицо минут 5, пока ты ждешь hrg>транспорт? А потом придешь домой, а от твоей одежды будет пахнуть тем, hrg>чего за баней много?
А отойти в сторону в голову не приходило? Или историческое желание меряться "у кого лампасы шире" всё-таки преобладает над здравым смыслом?
Если человек будет вам "пердеть в лицо 5 минут", а вы будете стоять и нюхать — это конечно ваше право. В следующий раз вам чей-нибудь пёс обоссыт ноги, а вы будете по этому поводу возмущаться, дома отстирывая штаны.
С другой стороны описываемая вами ситуация из разряда элементарного бескультурья другого человека и к курению относится мало. Я, например, когда курил на остановке — всегда отходил подальше и смотрел, чтобы дым никому в нос не попадал (хотя курил неплохой табак). Так что, пожалуйста, не путайте божий дар с яичницей.
hrg>>> — загрязнение окружающей среды (бычки — больше 50% мусора на улицах)
T>> Бычки прекрасно где-то за годик вливаются в круговорот веществ и от них ничего не остаётся. T>> В отличии от пластиковых и стекляных бутылок... или там T>> продуктов жизнедеятельности автомобилей.
A>Да. Утверждение правильное. но это не значит, что не нужно боротьтся с курением, A>и мусором от курильщиков. кстати в эти выходные шёл, и случайно обратил внимание, A>что больше всего мусора именно от курильщиков: фольга, пачки, бычки, A>вакуумная упаковка.
Бороться надо не с курильщииком, как с таковым, а с бескультурьем в лице курильщика и любого доугого, когда он мусорит на улице.
T> А мне не нравятся люди от которых агрессивный запах парфумов разносится на метр. T> Ещё — люди который ездят в общественном транспорте с мешками и T> баулами. И ещё много чего... что — всё запрещать?
Уж если не нравится борись с этим явлением.
Мне ещё много чего не нравится кроме курения.
Сейчас мы обсуждаем только его.
И не надо говорить, что мусора и без курильщиков много.
Это тоже проблема. но тем не менее курильщики вносят немалый вклад в
то, что бы город был загажен.
T> ...Только почему-то законов о "контроле запахов" нет, а о курении есть.
В Метро нельзя. Да и человек, от которого несёт вызывает презрение, и быстрее
и не пытается защитить свой образ жизни. Хотя это бывает и из-за болезни.
Это нужно рассотреть отдельно. не в этой теме.
T> Да нет от курения пользы окрущающим. T> Но — если принимается закон о курении только в отведённых T> местах то эти самые места должны существовать.
Так создайте их. почему не курящие должны заботится о том, что бы курящим было где курить.
T> А ты как тяжесть определяешь?
Это не важно. всегда можно не курить. А есть люди которые и умереть от этого могут.
T> И давно они тебе не мешают?
Когда я иду на работу, у меня только благодушное настроение появляется.
а как приду. ну что ж ну не, онанизмом же заниматься.
так что вот.
A>>А если куриш — сам виноват. Если воли не хватает бросить. T> Я никогда не бросал и не хочу брисать. При чём здесь воля?
Так в этом и дело. Ты виноват, что куришь и никто другой.
поэтому ты должен считаться с другими.
Hello LuciferMoscow,
A>>ЗАПРЕЩЕНО курить в тамбуре электричек. не извеняю. A>>мне ещё тяжелее выдерживать курение. L> Знаю. Также там запрещено гадить. Но нету там места для курения и туалета.
Значит надо терпеть. такие правила поведения.
A>>А если куриш — сам виноват. Если воли не хватает бросить. L> Какой Вы сильный! Вперед со своей волей. Ты вообще не в L> теме и не знаешь насколько это тяжело.
непонятный выпад.
дно,что курение, не так сильно нервы успокаивает.
т.к. близко к сердцу всё воспринимаете.
Я не начал.
L> P.S. меня достали роллеры и велосипедойды. Гоняют по улицам, L> где ходят люди. Причем такое впечатление, что они все слепые и L> мозги у них отсутствуют. L> Отстреливать их будет?
курильщиков не отсреливают.
Боритесь с ними тоже. если мешают.
Так что, это не аргумент.
Здравствуйте, assad, Вы писали:
S>> Бороться надо не с курильщииком, как с таковым, а с S>> бескультурьем в лице курильщика и любого доугого, когда он мусорит S>> на улице.
A>В общем да. A>Но, на проблему нужно указать.
S> С другой стороны описываемая вами ситуация из разряда S> элементарного бескультурья другого человека и к курению относится S> мало. Я, например, когда курил на остановке — всегда отходил S> подальше и смотрел, чтобы дым никому в нос не попадал (хотя курил S> неплохой табак). Так что, пожалуйста, не путайте божий дар с S> яичницей.
молодец.
Но не все такие.
А из очереди на маршрутку особо не уйдёшь.
К сожалению не
