Здравствуйте, Nnova, Вы писали:
K>>Я как раз хорошо понимаю что такое логика, как мне кажется. Если бы вы заходили в научные разделы форума, вы бы это увидели. N>Ты там такую же херню пишешь
А вас я там вообще не вижу, так что слив дискуссии (ваш).
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>А вас мой пост задел за живое, раз банами сразу угрожаете?
Меня раздражает твое неумение мыслить или маскировка демагогии под это.
K>Я против нацизма разумеется.
Тогда если еще раз увижу в одном ряду коммунистов или современную российскую власть и нацизм, пойдешь в баню и будешь летать по ней до тех пока не перестанешь извращать факты.
K>Опять вы за старое.
Я всегда за одно. Я конечно понимаю, что все здоровые на голову люди ржут от твоей наивной детской демагогии, но это Коллеги улыбнитесь.
K>Я как раз хорошо понимаю что такое логика, как мне кажется. Если бы вы заходили в научные разделы форума, вы бы это увидели.
Значит это намеренная демагогия и дальше если не прислушаешься к моим словам — завязнешь в бане. Только подозрение на то, что твоя "логика" это детская или женская логика останавливает меня от банхемера.
Я только за то, чтобы и враги, и заблудшие (и кто угодно) ставил неудобные, но серьезные вопрос по политике и истории. Но не на таком демагогическом уровне. По этому постарайся в следующий раз на факты и логику. Цитаты приведенные ниже 100%-е основание для бани за демагогию:
..КНДР производит больше снарядов, чем вся Европа..
...в мире становится типа всё более привлекательной КНДР" нет.
Поездка Путина в КНДР с фанфарами – открытый шаг в поддержку северокорейского образа жизни...
Здравствуйте, Nnova, Вы писали:
N>Ты там такую же херню пишешь
Я по помойкам не хаживаю. Но тех ошибок логики, что я тут вижу мне хватает чтобы сделать вывод, что пациент или неумелый демагог, или попросту дурак. Ни то, ни другое здесь не нужно. Пусть гадит в помойке.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Тогда если еще раз увижу в одном ряду коммунистов или современную российскую власть и нацизм, пойдешь в баню и будешь летать по ней до тех пока не перестанешь извращать факты.
Ладно, может вы правы.
VD>Я только за то, чтобы и враги, и заблудшие (и кто угодно) ставил неудобные, но серьезные вопрос по политике и истории. Но не на таком демагогическом уровне. По этому постарайся в следующий раз на факты и логику. Цитаты приведенные ниже 100%-е основание для бани за демагогию:
Фраза, что КНДР производит больше снарядов чем Европа — это не имеет отношение к логике. Это либо правда либо неправда. Изначально я это слышал у Арестовича (внесён в список экстремистов). Выше в теме есть ссылка с южнокорейского сайта про число снарядов, производимых в КНДР, могу её поискать. Вы же сами писали, что значительная честь снарядов российской армии в СВО — это снаряды из КНДР.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Извиняюсь, не смог найти. Помню что было вроде что-то про это, может на rsdn.
Наврал, значит
SVZ>>Приходится фигово почему? Потому что о науке пишут? Или потому что влезли в политику?
K>Те кто пишут о науке, обычно обладают критическим мышлением и широким кругозором, и это способствует протестному мировоззрению.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
SVZ>>Серьёзные биологи все при деле, будь спокоен. S>А то. Вот у меня знакомый генетик (доктор наук, завлаб, бывший замдиректора института — чтоб не казалось, что он несерьёзный) уехал из страны. Но да, он при деле — у него стартап по генетическому тестированию заболеваний у домашних животных.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Я раньше не думал, что человек, которому понравилась книга "1984" (про КНДР)
Кстати, тебе для общего развития:
«1984» (англ. Nineteen Eighty-Four, «тысяча девятьсот восемьдесят четвертый») — роман-антиутопия Джорджа Оруэлла, изданный в 1949 году.
...
В письме своему издателю Фреду Уорбургу от 22 октября 1948 года Оруэлл сообщил, что первая мысль о романе возникла у него в 1943 году[9]:356. Он органично продолжает тему «преданной революции», раскрытую в «Скотном дворе». Первыми названиями романа были «Последний человек в Европе» и «Live and Dead» («Живые и мёртвые»). Появляются основные моменты и линии — двухминутки ненависти, двоемыслие, новояз, любовь и страх в тоталитарном обществе.
...
В письме Глебу Струве от 17 февраля 1944 года Оруэлл писал: «Вы меня заинтересовали романом „Мы“, о котором я раньше не слышал. Такого рода книги меня очень интересуют, и я даже делаю наброски для подобной книги, которую раньше или позже напишу»[11].
...
Черновой вариант романа был закончен в октябре 1947 года, однако работа была прервана из-за обострения туберкулёза. Выйдя из клиники, Оруэлл 28 июля 1948 года приехал на остров Джура для окончания романа. В октябре он попросил Уорбурга прислать ему машинистку, однако никто не согласился ехать на отдалённый остров, и тяжелобольной Оруэлл перепечатал роман сам. Впервые роман объёмом издания в 328 страниц был опубликован 8 июня 1949 года...
Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) была образована 9 сентября 1948 года в ответ на образование на юге Корейского полуострова Республики Корея.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Я как раз хорошо понимаю что такое логика, как мне кажется. Если бы вы заходили в научные разделы форума, вы бы это увидели.
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Как можно быть таким дремучим?
Вначале КНДР возможно ещё не было таким тоталитарным как сейчас. А то что писал Оруэлл, в КНДР на данный момент очень хорошо прослеживается. Ларьков назвал систему в КНДР "Оруэллом на стероидах".
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Вначале КНДР возможно ещё не было таким тоталитарным как сейчас.
Это сначала после японского колониализма, а потом после гибели фиг знает скольки миллионов в войне? Да посмотри хотя бы южнокорейские фильмы, с каким равнодушием и там относились к человеческим смертям и страданиям еще несколько десятилетий назад.
K>А то что писал Оруэлл, в КНДР на данный момент очень хорошо прослеживается. Ларьков назвал систему в КНДР "Оруэллом на стероидах".
То прослеживается где угодно. В КНДР насаждают любовь к вождю, в некоторых иных странах насаждают теми же методами леволиберальные ценности. Тебе смешны наигранные восторги дикторов корейского тв? Ну взгляни на организацию партийных съездов в США. Это еще не касаясь жесточайшего прессинга на мировоззрение и там и там.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Фраза, что КНДР производит больше снарядов чем Европа — это не имеет отношение к логике. Это либо правда либо неправда.
Таки купи (скачай) себе учебник по логике и ты внезапно узнаешь, что почти любое твое предложение имеет отношение к логике.
Предложения о котором ты говоришь называется в логике "утверждением". И оно действительно может быть истинным или ложным в зависимости от того основывается оно на фактах или на трепе.
Но истинность утверждения еще не гарантирует правильность суждений на его основе.
Суждение на основе фактов называется логическим выводом. И есть правила этого вывода. Если их нарушать, правильное суждение получить нельзя. Ну разве что случайно.
Вот ты эти законы и нарушаешь почем зря.
Понимаешь ли? Для для правильного суждения нужно уметь делать вывод и оперировать фактами. Вот разберем еще раз твои суждения:
Последнее время в мире становится типа всё более привлекательной КНДР. Причина проста – говорят что КНДР производит больше снарядов, чем вся Европа. Поездка Путина в КНДР с фанфарами – открытый шаг в поддержку северокорейского образа жизни
Фраза:
Последнее время в мире становится типа всё более привлекательной КНДР.
это утверждение. Истинно оно или ложно мы из него установить не можем. Для этого нужны какие-то факты. А у тебя их нет.
Что может быть тут фактом? Например, ссылка на соцопрос.
Не проверяя своего утверждения (которое само по себе спорно) ты начинаешь говорить о причине явления! А я вот сомневаюсь в истинности первого утверждения. А обсуждение необоснованного утверждения уже является бессмысленным. Приведи как нам доказательство истинности этого суждения. Ну или хотя бы объясни нам почему ты так стал думать.
Разбираем следующее утверждение:
Причина проста – говорят что КНДР производит больше снарядов, чем вся Европа.
Это уже "логический" вывод. Упрощенно он выглядит так:
Так как КНДР производит больше снарядов чем Европа, то КНДР привлекательна.
Но даже если то что "КНДР производит больше снарядов чем Европа" — это факт, этот факт никак не может быть использован для вывода о том, что КНДР становится более привлекательной. Это делает привлекательным военное сотрудничество с КНДР и то в области обычных снарядов, ведь, например, Химаросв или Краснополеей (тоже снарядов, но корректируемых, высокоточных). А для того чтобы КНДР стала привлекательной нужны другие предпосылки. "Более привлекательная" означает более привлекательна во всем или хотя бы в чем-то интересном всем. А этого из данного утверждения вывести нельзя.
K>Изначально я это слышал у Арестовича (внесён в список экстремистов). Выше в теме есть ссылка с южнокорейского сайта про число снарядов, производимых в КНДР, могу её поискать. Вы же сами писали, что значительная честь снарядов российской армии в СВО — это снаряды из КНДР.
Я пишу не про снаряды, а про то как и что ты пишешь. Кроме смеха твоя писанина ничего не взывает. Ну разве что отвращение. И дело не в тех идеях, что ты пытаешься защищать, а в том как ты это делаешь.
Я даже уверен, что если ты действительно не силен в логике, а не просто косишь под дурачка, то сам для себя сможешь многое объяснить, если научишься делать правильные логические выводы.
Путин поехал в НАДН и оказывает содействие КНДР потому что это выгодна для России. Сидя где-нить в своем кремлевском кабинете он может быть потихоньку посмеивается над увиденным в КНДР, а может и нет. Но главное, что он пытается извлечь выгоду для России (и для себя, так как он президент России). А КНДР это выгодно, так как она в изоляции, а Россия имеет много ноу-хау, которыми мы можем поделиться. Но это не так интересно и даже банально. Правда?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
У меня есть гипотеза, что существует какой-то фактор, из-за которого страна, находящаяся географически на востоке, всегда побеждает страну, которая западнее. Т.е. Франция обречена всегда побеждать Англию, Германия Францию, Россия Германию, Китай (или Монголия) Россию, а Япония Китай. А США в 1945 победили Японию, потому что США по отношению к Японии находятся на востоке.
Вот аргумент в пользу этой идеи — происхождение слова "камикадзе":
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K> никто не говорит правды, по какой причине Запад слабо поддерживает Украину (он не не хочет или не может поддержать её нормально?
я говорил. Нет смысла быстро закончить войну (я не про Украину или РФ, конечно), но есть смысл разорить Москву, а потому война будет постоянно дорожать в попытках получить политический кризис типа 1991
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>>>Я как раз хорошо понимаю что такое логика, как мне кажется. Если бы вы заходили в научные разделы форума, вы бы это увидели. N>>Ты там такую же херню пишешь
K>А вас я там вообще не вижу, так что слив дискуссии (ваш).
Сэр Исаак Ньютон, которого вы недавно всуе упоминали, некоторые свои труды десятилетиями не публиковал. Ему просто не нужна была слава (до которой, кстати, вы явно охочи).
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>У меня есть гипотеза, что существует какой-то фактор, из-за которого страна, находящаяся географически на востоке, всегда побеждает страну, которая западнее. Т.е. Франция обречена всегда побеждать Англию, Германия Францию, Россия Германию, Китай (или Монголия) Россию, а Япония Китай. А США в 1945 победили Японию, потому что США по отношению к Японии находятся на востоке.
Очередная чушь. В прочем, я уже не удивляюсь.
Если что, Франция по щам от Англии получала не раз.
В письме к Пардизу Ньютон сформулировал «золотое правило науки»
Лучшим и наиболее безопасным методом философствования, как мне кажется, должно быть сначала прилежное исследование свойств вещей и установление этих свойств с помощью экспериментов, а затем постепенное продвижение к гипотезам, объясняющим эти свойства. Гипотезы могут быть полезны лишь при объяснении свойств вещей, но нет необходимости взваливать на них обязанности определять эти свойства вне пределов, выявленных экспериментом… ведь можно изобрести множество гипотез, объясняющих любые новые трудности.
Когда ты говоришь, что занимаешься наукой — мне становится смешно. Ты графоман, пытающийся придать своему графоманству наукообразность.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
K>> никто не говорит правды, по какой причине Запад слабо поддерживает Украину (он не не хочет или не может поддержать её нормально? S>я говорил. Нет смысла быстро закончить войну (я не про Украину или РФ, конечно), но есть смысл разорить Москву, а потому война будет постоянно дорожать в попытках получить политический кризис типа 1991
Вопрос только в том, где этот кризис произойдёт
Если что, снаряды у вас уже подорожали в несколько раз
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Проанализируйте пожалуйста свои ощущения и скажите – если Россия победит Украину несмотря на помощь Запада, для вас это будет доказательством что демократия и майдан – дело дохлое, а тоталитаризм это сила и надо держаться его?
Тоталитаризм — искусственная, полностью выдуманная концепция с единственной целью, чтобы приравнять СССР к Третьему Рейху. Не забивайте голову пропагандисткой чушью.
Угроза фашизма действительно существует, он является неизбежной стадией развития рыночного строя, но пока никаких предпосылок к этому не видно.
Существующий в РФ режим — авторитарный, западные страны постепенно приходят к тому же (смешно утверждать, что Макрон и Байден были честно выбраны большинством народа).
Но за неправильный образ мыслей пока никого не сажают и не расстреливают, максимум банят в соцсетях.
UPD
Если вспомнить историю, то победе нацизма предшествовало поражение Германии в Первой мировой войне. Поэтому поражение в СВО может привести к аналогичным событиям. Напротив, победа в войне скорее всего приведет к либерализации (прекращение сталинских репрессий, амнистия 1953 года и в дальнейшем "хрущевская оттепель" после окончания Великой Отечественной; или Российская Империя после войны с Наполеоном, когда появились декабристы). Гайки закручивают в тяжелое время и ослабляют, если все хорошо и стабильно. Ну и на Украине сейчас ничего не осталось от демократии, ТЦК — это самое натуральное гестапо. Поэтому вполне можно подать как победу демократии над фашистским строем.
Как запру я тебя за железный замок, за дубовую дверь окованную,
Чтоб свету божьего ты не видела, мое имя честное не порочила…
М. Лермонтов. Песня про царя Ивана Васильевича, молодого опричника и удалого купца Калашникова
