Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Если работа уже есть, значит рабочие руки пристроены. И если их переманить большей зарплатой в другое место, этих рук станет нехватать там, где они работали раньше. От перемены мест слагаемых ничего не изменится.
Я полагаю что Путин говорил не о стране в целом а о конкретных отраслях госсектора, которые сейчас заимели приоритетное значение.
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>Я полагаю что Путин говорил не о стране в целом а о конкретных отраслях госсектора, которые сейчас заимели приоритетное значение.
Ой не факт. Речь же про ПМЭФ, а это все таки экономический форум.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Много ты знаешь безработных? Кажется, в России сейчас не работают только те, кто не хочет работать.
Так в том то и проблема, что значительное число предпочитает сидеть на пособиях, которые худо-бедно в некоторых случаях таки доросли до прожиточного минимума и позволяют как то существовать. У меня овердофига таких знакомых. Вчера как раз у одних таких приставы уволокли кредитную тачку. Тачка стоила 1.8М, оба не работают, трое детей. Молодые, здоровые и даже не так чтобы алкаши/наркоманы.
Так что есть резерв, есть.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Потому что в 90-х закрыли ПТУ и техникумы. А это сделали, так как открыли границы для западного товара и те вытеснили менее конкурентноспособные отечественные.
Как удобно всё валить на проклятые девяностые. Небось такие как вы и через сто лет будут на них ссылаться.
Жаль только, что это очередная лажа:
VD>Но у вас всё еще хуже. У вас и люди из страны по уезжали.
Перевод темы в неконструктивное русло. Если хотите поговорить о Латвии, я готов — создайте отдельную тему, расскажу, с чем успел познакомиться за два года.
Любым народом очень легко управлять — надо сообщить, что на него собираются напасть, показать ему врага, а всех пацифистов объявить непатриотами.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
A>>Много ты знаешь безработных? Кажется, в России сейчас не работают только те, кто не хочет работать. НС>Так в том то и проблема, что значительное число предпочитает сидеть на пособиях, которые худо-бедно в некоторых случаях таки доросли до прожиточного минимума и позволяют как то существовать. Так что есть резерв, есть.
Сложно называть резервом тех, кто работать не хочет. Как их заставить?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Сейчас есть спрос потому что нужно срочно налаживать производство вооружений. К сожалению, после окончания войны спрос может так же резко закончиться.
Резко не закончится, надо съеденные советские запасы восстанавливать еще много лет.
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:
N>сейчас тоже ситуация не особо. вот куда пойдет работать выпускник-ПТУ-шник: помощником токаря опыта набираться или в яндекс-доставку курьером за гораздо большие стартовые деньги?
Ты уверен что у курьера большие стартовые деньги? Потому что там зарплаты сейчас нищенские, как и у почти любой неквалифицированной работы. Разрыв между каким нибудь кассиром/курьером/работником склада и специальностью, требующей образования сейчас уже очень большая.
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:
N>открыл несколько. там, где даже 70 дают (грязными) требуют 5й разряд. а это нифига не уровень выпускника.
Там есть и 4 разряд, и вакансии без указания разряда, и нижняя планка все равно 60К. Выпускники ПТУ со старта имеют как правило 3 разряд, 4 они получат через год.
В то же время курьер будет получать 20-30К, и работа эта адова. И перспектив — строго 0.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Вообще говоря, выпусник ПТУ будет иметь уже третий разряд, если мне память не изменяет, а особо отличившиеся и с четвёртым могут выпуститься.
Не могут. 2 всем, 3 тем у кого руки не из жопы. Для 4 нужен минимум год работы.
_AB> И весьма быстро на производтстве дорастёт до 5-го.
Быстро это через 3 года минимум.
_AB>Более того, его график работы (день-ночь-отсыпной-выходной) будет позволять ему иметь две работы — и токаря и курьера, если надо.
Токари редко работают 12 часов подряд, график там обычно 8-часовой все таки.
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:
N>открыл несколько. там, где даже 70 дают (грязными) требуют 5й разряд. а это нифига не уровень выпускника.
Токаря с высшими разрядами по зарплате могут и айтишников уделать, 200 тыр и больше совсем не проблема получить.
А так курьерская зарплата может быть и побольше чем у джуна в айти. Успехов в курьерской карьере
Здравствуйте, mtnl, Вы писали:
M>>А что, яндекс-курьеры дофига зарабатывают?
M>внезапно доставщики еды в миллионнике зарабатывают больше, чем предлагается токарям или начинающим айтшникам/рядовым сисадминам на предприятии. M>меня тут как-то реально бомбануло, что в местном техникуме задают очень приличные домашки (линукс, баш, сети), а люди, выпустившись из него, идут не в айтишечку карьеру строить, а работают курьерами (больше денег и свободнее график в плане возможности иметь выходные когда надо).
А сколько начинающим токарям или айтшникам/рядовым сисадминам на предприятии платят? У нас в НИИ вчерашним студентам от 60ти платили. Ок, пусть 50. 50 за 21 8ми-часовой день в месяц, пусть 20 дней. Итого — 2500 в день. Сколько одна доставка стоит? Ну, пусть 250р (хотя, я что-то сомневаюсь). Итого — надо 10 доставок сделать. Реально? Хм. Яндекс-курьер — это же про еду, наверное? Видел я таких. Подождать в шаверме, пока она готова — 5 минут, допустим. Доставка — от 5 до 20 минут — 5 минут — даже если в ближайшем доме, то быстрее 5 минут даже с великом не получится. 5-10 минут — пока клиент тупит. Итого — в лучшем случае полчаса на доставку. Ну, теоретически, 500 в час и 4тыр в день имеем, что даёт нам 80тыр/мес. Но что-то не верится.
Я как-то работал курьером, на колесе почту и мелкие пакеты развозил. В зависимости от района платили плюс минус 40 р (где-то 35, где-то 45 или как-то так). Доехать до района — час как минимум. У автокурьера получаешь свой набор посылок, начинаешь развозить. За 5-6 часов довольно бешеной гонки развозишь. Ещё час обратно домой. Выходил из дома в 9-10, дома был в 17-18. Считай, целый рабочий день. В месяц выходило около 15ти тыр, иногда чутка побольше. Это при том, что часто на один адрес пачка пакетов шла. Мне в этой работе нравилось только на колесе гонять, за лето весь Питер объехал, много нового узнал.
Потом, уже будучи офисным работником, думал, а не погонять ли мне курьером по старой памяти по вечерам, чтобы не просто так кататься. Ради интереса ходил в майл.ру и яндекс собесится на курьера. Прикинул их расценки за доставку (сейчас уже не помню точно, сколько платили), по старому опыту прикинул, сколько получится доставлять — что-то в районе чуть больше 20 тыр насчитал при пятидневке. С 17го года расценки наверное поднялись, пусть в два раза. Всё равно — в цифры от 50ти — ну не верю, это надо реально упарываться, чтобы так зарабатывать
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
N>>сейчас тоже ситуация не особо. вот куда пойдет работать выпускник-ПТУ-шник: помощником токаря опыта набираться или в яндекс-доставку курьером за гораздо большие стартовые деньги? риторический вопрос. _AB>Вообще говоря, выпусник ПТУ будет иметь уже третий разряд, если мне память не изменяет, а особо отличившиеся и с четвёртым могут выпуститься. И весьма быстро на производтстве дорастёт до 5-го.
У нас давали 2-3
_AB>Более того, его график работы (день-ночь-отсыпной-выходной) будет позволять ему иметь две работы — и токаря и курьера, если надо. Правда, обычно вместо работы курьера берут что-то ещё, связанное с производством, или переходят на менее щадящие графики работы на осноном месте.
Это где токари сутками работают? Часто на станок наматываются? У подавляющего большинства — обычная 8ми-часовая пятидневка. Но да, по деньгам вполне неплохо в итоге
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Так в том то и проблема, что значительное число предпочитает сидеть на пособиях, которые худо-бедно в некоторых случаях таки доросли до прожиточного минимума и позволяют как то существовать.
какие ещё пособия, чё ты людей смешишь ?
НС>У меня овердофига таких знакомых. Вчера как раз у одних таких приставы уволокли кредитную тачку. Тачка стоила 1.8М, оба не работают, трое детей. Молодые, здоровые и даже не так чтобы алкаши/наркоманы. НС>Так что есть резерв, есть.
пособия только на детей малоимущих — и то при условии что работают оба или стоят на учёте на бирже труда (если трудоспособные),
на бирже труда недавно знакомая стояла — получала 13 тыр ежемесячно три месяца, в последующие месяцы (тоже ограниченно по времени) около 5.5 тыр (но она понятно пошла работать, ибо на эту хрень не прожить),
живёт кстате эта знакомая с мужем и ребёнком в однушке своей не ипотечной, работает продавцом так что не вводите людей в заблуждение, все в стране пашут как папа Карло — но государство им только по губам водит (особенно раньше до выплат на детей малоимущих), или может вы предлагаете ей второго в однушку советскую родить ? а потом может и третьего и четвёртого ?
тупо обратной связи нет чего кому и где не хватает — чтобы хотя бы по двух-трёх рожать, а своим умом они наверху допереть не могут — круг общения на яхтах не тот .. (например жилья, или гарантий трудоустройства или пособий по вынужденной безработице — позволяющих хоть как то существовать)
Здравствуйте, zlzl, Вы писали:
Z>Путин заявил о нехватке рабочих рук
Если последние 30 лет планомерно уничтожать любое производство в пользу импорта, откуда рабочие возьмуться?
Какой офисный планктон пойдет на завод у станка стоять?
Каждый второй — "эффективный менеджер".
Здравствуйте, xma, Вы писали:
НС>>Так в том то и проблема, что значительное число предпочитает сидеть на пособиях, которые худо-бедно в некоторых случаях таки доросли до прожиточного минимума и позволяют как то существовать. xma>какие ещё пособия, чё ты людей смешишь ?
Обычные. К примеру, пособие по уходу за ребенком. Если маленьких детей несколько — набегает вполне ощутимая сумма. Если у ребенка еще и инвалидность — дополнительно капает.
А то что у тебя с твоей агорафобией, или что там еще у тебя, пособия не соответствуют твоим запросам — частный случай.
xma>пособия только на детей малоимущих
Ну так они, нигде не работая, как раз такие.
xma>так что не вводите людей в заблуждение, все в стране пашут как папа Карло
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:
N> токарь, думаю, не будет стесняться в выражениях, если ему такое предложить там работа вооще на убой.
Нет там ничего на убой. Обычная работа станочника. Бывает разной в зависимости от того, на каком станке работаешь, но ничего убойного, если соблюдаешь технику безопасности.
Если что, я знаю, о чём говорю — учился в ПТУ на токаря, на заводе практику проходил.
Единственная опасность в советское время была — получить от коллег за перевыполнение плана (когда кому-то хотелось заработать), то бишь за последующее повышение норм.
так что не вводите людей в заблуждение, все в стране пашут как папа Карло — но государство им только по губам водит (особенно раньше до выплат на детей малоимущих), или может вы предлагаете ей второго в однушку советскую родить ? а потом может и третьего и четвёртого ? 
