Re[3]: Вопрос о правилах
От: alexku Россия  
Дата: 22.03.23 18:06
Оценка: 3 (1) +7 -2 :))) :)))
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Не совсем так. Можно считать сепаратистами материковый Китай, ибо именно на Тайване окопалась законная власть, а на материке — революционная (незаконные вооружённые формирования). Так что, ещё большой вопрос кто к кому должен присоединяться (по каким законам объединённая страна станет жить). США признают, что страна должна объединиться, но не признают права Пекина диктовать свою волю.


Именно на Донбассе находится законная власть, а вся остальная Украина — майданная (незаконные вооружённые формирования). Так что, ещё большой вопрос кто к кому должен присоединяться (по каким законам объединённая страна станет жить). Россия признаёт, что страна должна объединиться, но не признаёт права нацистского Киева диктовать свою волю.
Re[10]: Вопрос о правилах
От: vdimas Россия  
Дата: 22.03.23 18:57
Оценка: -1
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

УП>>> Если включить в свое государство, то надо еще людям равные права давать, деньги на восстановление после бомбежек тратить

V>>Британская Империя обходилась без этих глупостей. ))
S>И Российская, и СССР...

Э, нет.
Российская Империя работала по принципу Римской Империи — права граждан империи не зависели от национальности (места происхождения).

Для сравнения, бриты строили сволю империю по принципу Монгольской Империи — то бишь, колонии рассматривались не как часть многонационального гос-ва, а как бесправные дойные коровы.
Re[8]: Вопрос о правилах
От: vdimas Россия  
Дата: 22.03.23 19:03
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>>>Ирак (агрессор, захватчик) захватил чужую территорию (Кувейт), за что и был наказан.

V>>Спутал первую и вторую иракскую войну.
S>Обе войны были объявлены

Ты делал заявление о наказании агрессора, в то время как агрессором во второй иракской войне было НАТО.


V>>Присвоили активы, посадили своих марионеток.

S>Врёте. И нет присвоения территорий.

Это одно и то же через всего лишь однослойную прокладку.

Зачем присваивать территорию юридически, если она и без юридической возни под управлением фактически? ))


V>>Не просто территорию, а лояльных РФ проживающих там людей.

S>Людей можно вывезти к себе, но отжата именно территория.

В геополитическом масштабе нельзя.


V>>В геополитическом масштабе присоединить лояльных людей без территории, где они проживают, невозможно.

S>Как пример — присвоение Калининградской области?

А чего там немцы наприсоединяли в процессе WW2 — это за скобками, что ле?
Ты разве не знал, что Германию вовсе собирались раздеребанить за содеянное, и только СССР не дал этого сделать?


S>>>США не пытаются захватить себе территорию Украины или РФ.

V>>Пытались бы — уже бы не существовали.
S>Это уже к психиатру! Расскажите ему про 1919 год!

А уже стояла ядерная триада на дежурстве в 1919-м?
Ну точно, это к психиатру! ))
Отредактировано 22.03.2023 19:04 vdimas . Предыдущая версия .
Re[4]: Вопрос о правилах
От: Kerk Россия  
Дата: 22.03.23 19:08
Оценка:
Здравствуйте, alexku, Вы писали:

S>>Не совсем так. Можно считать сепаратистами материковый Китай, ибо именно на Тайване окопалась законная власть, а на материке — революционная (незаконные вооружённые формирования). Так что, ещё большой вопрос кто к кому должен присоединяться (по каким законам объединённая страна станет жить). США признают, что страна должна объединиться, но не признают права Пекина диктовать свою волю.


A>Именно на Донбассе находится законная власть, а вся остальная Украина — майданная (незаконные вооружённые формирования). Так что, ещё большой вопрос кто к кому должен присоединяться (по каким законам объединённая страна станет жить). Россия признаёт, что страна должна объединиться, но не признаёт права нацистского Киева диктовать свою волю.


Ну собственно минские соглашения об этом и были ведь.
No taxation without representation
Re[14]: Вопрос о правилах
От: vdimas Россия  
Дата: 22.03.23 19:09
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

B>>А теперь ждём перечень ссанкций, которые были наложены с соблюдением всех норм и протоколов ООН.

pik>здесь

Это не санкции ООН, это личная инициатива некоторых гос-в.
Re[11]: Вопрос о правилах
От: vdimas Россия  
Дата: 22.03.23 19:11
Оценка: +3 -2
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

pik>>- принципа нерушимости границ; территориальная целостность государств; невмешательство во внутренние дела иностранных государств;

S>Кроме того, получая от Украины ЯО РФ обязалась уважать существующие на тот момент границы Украины.

Да.
Как и официально согласно договорам оставили вопрос Крыма и Севастополя открытым, который (вопрос) должен был быть решён на референдумах.
Украина нарушила все договорённости по Крыму — явным образом срывала/запрещала референдумы все годы.

Разумеется, этот беспредел был обусловлен слабостью РФ в те годы.
Но временные слабости РФ не являются юридически значимыми оправданиями для Украины в деле нарушения договорённостей по Крыму.
Отредактировано 22.03.2023 19:12 vdimas . Предыдущая версия .
Re[10]: Вопрос о правилах
От: vdimas Россия  
Дата: 22.03.23 19:14
Оценка: -2
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

V>>Обоснуй, что война РФ на Украине агрессивная, а не оборонительная.

S>Война с целью отжать территорию — агрессивная однозначно.

Не-а.
Территорию могут брать под защиту.


S>Агрессией считается и отжатие без войны.


Это в любом случае возможно только с применением силы.
Ключевое, что агрессия бывает самоинициативной или ответной.
Re[8]: Вопрос о правилах
От: vdimas Россия  
Дата: 22.03.23 19:17
Оценка: +1
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Из СССР вышли только прибалтийские страны, но они и не входили в СССР


Входили в РИ на правах губерний, а не автономий, как Финляндия или Польша.


S>РСФСР и Украины из СССР не выходили, ибо СССР исчез сам по себе (в результате действий ГКЧП).


-1
Беловежские соглашения.


S>Правопреемниками СССР стали все 15 республик (на своих территориях).


И чего же госдолг не разобрали на всех?
Re[9]: Вопрос о правилах
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.03.23 23:47
Оценка: :)))
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

S>>Из СССР вышли только прибалтийские страны, но они и не входили в СССР, а были им захвачены. РСФСР и Украины из СССР не выходили, ибо СССР исчез сам по себе (в результате действий ГКЧП).

O>Беловежские соглашения — в присутствии президента Украины сами по себе подписались в результате действий ГКЧП?
Это соглашение о создании СНГ, а СССР уже и без соглашений исчез.
S>>Правопреемниками СССР стали все 15 республик (на своих территориях).
O>Долги СССР западу — выплатили все 15 республик?
Не в курсе при каких делах некий запад. Республики договорились, что РФ забирает себе все (югу, востоку, западу и северу) долги СССР в обе стороны и плюс к тому забирает забугорную недвижимость СССР. Это делает РФ правопреемником СССР в части долгов Союза и Союзу.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[11]: Вопрос о правилах
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.03.23 23:48
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Российская Империя работала по принципу Римской Империи — права граждан империи не зависели от национальности (места происхождения).


черта осёдлости, ясак...
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[9]: Вопрос о правилах
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.03.23 23:57
Оценка: :)
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

S>>Из СССР вышли только прибалтийские страны, но они и не входили в СССР


V>Входили в РИ на правах губерний, а не автономий, как Финляндия или Польша.

СССР не был правопреемником РИ


S>>Правопреемниками СССР стали все 15 республик (на своих территориях).


V>И чего же госдолг не разобрали на всех?


Просто из удобства. СССР, к примеру, задолжал какой-то конторе... Можно расписать (как именно?) на 15 частей, но согласится ли с этим заимодавец?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[4]: Вопрос о правилах
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.03.23 23:59
Оценка: +1 -1 :)
Здравствуйте, alexku, Вы писали:

A>Именно на Донбассе находится законная власть, а вся остальная Украина — майданная (незаконные вооружённые формирования).

Все органы власти Украины остались на месте, включая полицию и армию. Сбежал лишь президент.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[12]: Вопрос о правилах
От: vdimas Россия  
Дата: 23.03.23 02:02
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

V>>Российская Империя работала по принципу Римской Империи — права граждан империи не зависели от национальности (места происхождения).

S>черта осёдлости, ясак...

Угу, впервые в Европе евреям разрешили жить вне гетто после деребана Польши.
Ужасный царизм.
Re[10]: Вопрос о правилах
От: vdimas Россия  
Дата: 23.03.23 02:04
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

V>>Входили в РИ на правах губерний, а не автономий, как Финляндия или Польша.

S>СССР не был правопреемником РИ

Потому что отказались от долгов иностранным государствам? ))


S>>>Правопреемниками СССР стали все 15 республик (на своих территориях).

V>>И чего же госдолг не разобрали на всех?
S>Просто из удобства.

ЧТД, сам себе противоречишь.
Тут так, а здесь эдак. ))


S>СССР, к примеру, задолжал какой-то конторе... Можно расписать (как именно?) на 15 частей, но согласится ли с этим заимодавец?


Мнение заимодавца не интересует.
Re[10]: Вопрос о правилах
От: Socrat Россия  
Дата: 23.03.23 06:02
Оценка:
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:


P>Выдумать за оппонета тезис и с блескомпопытаться его развенчать? Так себе попытка.

P>Тем не менее — 25тыр погибших (из них США — 4.5тыр) за всю войну. У нас сколько уже?

Не знаю. И никто не знает. А вики — так себе источник.
У нас воюют ЧВК, а призывников берегут. Со стороны Украины же воюют в основном призывники. Взять тот же Бахмут — из зарождающегося котла вывезли всех ценных, а оставили призывников.

P>А Киев захватывать не надо (хотя почему нет, если это будет необходимо?). Нужно просто использовать лучшие достижения демократии чтобы добиться целей поставленных уважаемым Президентом качественно и в обозримое время.


А может наши просто тянут время в надежде, что Западу скоро надоест Украина?
Re[10]: Вопрос о правилах
От: Socrat Россия  
Дата: 23.03.23 06:04
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:


S>Война с целью отжать территорию — агрессивная однозначно.


Это как с Косово? Прецедент, однако!
Re[10]: Вопрос о правилах
От: Socrat Россия  
Дата: 23.03.23 06:05
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Контрибуция будет назначена чуть больше.


Назначалка не выросла.
Re[12]: Вопрос о правилах
От: Socrat Россия  
Дата: 23.03.23 06:08
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Поэтому всегда вводила санкции против всех подряд


Это когда?
Re[11]: Вопрос о правилах
От: siberia2 Россия  
Дата: 23.03.23 10:11
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>>Война с целью отжать территорию — агрессивная однозначно.


S>Это как с Косово? Прецедент, однако!


Кто и у кого отжал территорию там?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[13]: Вопрос о правилах
От: siberia2 Россия  
Дата: 23.03.23 10:12
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>>Поэтому всегда вводила санкции против всех подряд


S>Это когда?


Прочти мой текст ещё раз и помедленнее!
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.