Здравствуйте, pik, Вы писали:
NB>>безотносительно того, закончилось ли следствие и нашли исполнителя или нет. NB>>на текущий момент (спустя чуть меньше полугода) можно констатировать, что никому ничего за это не было.
pik>странный вопрос, а кому должно быть то если неизвестно кто это сделал?
ну, кому то определенно известно, кто это сделал
только этот кто-то не спешит делиться своим знанием.
pik>предлагаешь назначить виновного?
я ничего не предлагаю. я озвучиваю сегодняшнюю реальность.
можешь вернуться к этому вопросу через полгода/год/пять, и проверить, изменится что-то или нет.
но пока так.
ПС: напомни, когда в истории с боингом назначили виновного?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Труба с ресурсами — военная цель, если у тебя военный конфликт с владельцами и выгодополучателями, то есть с Германией или Россией. А твоё ссыкливое террористическое правительство отрицает участие в конфликте.
Ну вот считай это актом войны. Кстати, это могли ведь быть и украинские диверсанты. А чего нет?
Кстати, самое главное доказательство того, что это была не Германия — это то, что газ не подожгли. Германия позаботилась бы о том, чтобы поджечь метан для уменьшения выбросов.
A>И это и диверсия, и терроризм, по определению самих же США:
Ай,ай,ай. Пишу донос в СК, так как порочишь честь и мужество российской армии!
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
C>>Я не очень понимаю где тут терроризм. A>Т.е. любую инфраструктуру в зоне ответственности Евросоюза и НАТО можно уничтожить, и ничего за это не будет?
Можно, конечно. Это не будет (с точки зрения России) актом терроризма.
Но может быть актом войны. И тогда Россия с реальной НАТОй может таки повоевать.
Здравствуйте, Igore, Вы писали:
C>>Напомню, что это именно Россия решила, что турбина исправлена некачественно. Канада (где турбина ремонтировалась) говорила, что всё ОК. I>Какая Канада? То что турбина исправна сказал великий турбиновед всея Германия Шольц I>Ссылку кстати дай что Канада заявляла что турбина исправна. https://www.reuters.com/business/energy/canada-sent-repaired-turbine-nord-stream-germany-kommersant-2022-07-18/
I>Итого: возможно Канада заявляла что она исправна, но не отдавала, каким то макаром она оказалась в Германии, и что там с ней делали неизвестно, от кого она должна была отправиться непонятно. Это всё явно не контракту на обслуживание. Что дальше с остальными 6 турбинами, тот же цирк? Отправлять в Канаду, оттуда телепорт в Германию? Короче иметь дело с Сименс Энерджи себе дороже.
Я не очень понимаю, а где для Германии была выгода?
Я уж не говорю про:
But a spokesperson for the ministry said that the turbine was a replacement part that was meant to be used only from September, meaning its absence could not be the real reason for the fall-off in gas flows prior to the maintenance.
Так что ситуация очевидна. У Германии в тот момент не было гарантии того, что все ПХГ удастся заполнить, а стоимость газа уходила в стратосферу. Им было выгодно возобновление поставок.
России — наоборот. Причём как раз в то время начались периодические загоднчые фейрверки в зоне досягаемости HIMARS. Так что вполне реально, что Путин решил надавить на Германию таким способом. Итоговой целью должна была стать активация "Потока-2", что стало бы политической победой для Путина.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>Напомню, что это именно Россия решила, что турбина исправлена некачественно. Канада (где турбина ремонтировалась) говорила, что всё ОК. I>>Какая Канада? То что турбина исправна сказал великий турбиновед всея Германия Шольц I>>Ссылку кстати дай что Канада заявляла что турбина исправна. C>https://www.reuters.com/business/energy/canada-sent-repaired-turbine-nord-stream-germany-kommersant-2022-07-18/
Я так и написал, Канада турбину не отдала как была должна России, вместо этого она оказалась в Германии и в конце вообще потерялась, цирк.
Germany's economy ministry said on Monday it could not provide details of the turbine's whereabouts.
I>>Итого: возможно Канада заявляла что она исправна, но не отдавала, каким то макаром она оказалась в Германии, и что там с ней делали неизвестно, от кого она должна была отправиться непонятно. Это всё явно не контракту на обслуживание. Что дальше с остальными 6 турбинами, тот же цирк? Отправлять в Канаду, оттуда телепорт в Германию? Короче иметь дело с Сименс Энерджи себе дороже. C>Я не очень понимаю, а где для Германии была выгода?
А я где то говорил что эта ситуация была выгодна России или Германии?
C>Я уж не говорю про: C>
C>But a spokesperson for the ministry said that the turbine was a replacement part that was meant to be used only from September, meaning its absence could not be the real reason for the fall-off in gas flows prior to the maintenance.
А чего так, давай поговорим. Там еще такие же турбины работали, вставали на регламентное ТО и начали потихоньку выходить из строя. Одну починили и не отдали, и это никак не связано с тем что происходило с другими турбинами, и что с ними делать так же не понятно, вот на СП2 стояли уже другие турбины, не от Сименс Энерджи.
C>Так что ситуация очевидна. У Германии в тот момент не было гарантии того, что все ПХГ удастся заполнить, а стоимость газа уходила в стратосферу. Им было выгодно возобновление поставок.
Внезапно и России было выгодно продавать по таким ценам.
C>России — наоборот.
Что наоборот? Не выгодно продавать по высоким ценам, или выгодно гнать транзитом через Украиной с оплатой этого транзита? C>Причём как раз в то время начались периодические загоднчые фейрверки в зоне досягаемости HIMARS. Так что вполне реально, что Путин решил надавить на Германию таким способом. Итоговой целью должна была стать активация "Потока-2", что стало бы политической победой для Путина.
Итого, Россия хотела запуска СП2, Германии было выгодно(экономически) запустить СП2, а США выгодно продажа своего СПГ в ЕС и облегчить себе спонсирование Украины
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Можно, конечно. Это не будет (с точки зрения России) актом терроризма.
Меня точка зрения Америки интересует, ты же её носитель. Что с неё?
C>Но может быть актом войны. И тогда Россия с реальной НАТОй может таки повоевать.
Когда в Европе взрывают что-то инфраструктурное, воевать надо с Россией?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>что, санкции применить? ты сомневаешся?
Сможете ли найти исполнителя? Сможете ли закончить следствие? В этом есть сомнения, да.
pik>во первых следствие ведут страны на территориальных водах которых это произошло, Швеция и Дания, Германия pik>ведёт тоже свое следствие но разумеется вынуждена это делать только с помощью этих стран.
Германию можно лишить ключевой инфраструктуры, и она вынуждена ничего с этим не делать? Только третьими руками? Таков план?
pik>во вторых, да, принято сначала ответcвенных находить а потом санкции применять
Да ладно. Ещё помнишь Германию и Навального?
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
C>>Можно, конечно. Это не будет (с точки зрения России) актом терроризма. A>Меня точка зрения Америки интересует, ты же её носитель. Что с неё?
С точки зрения Европы — атаки на гражданские цели являются военным преступлением.
C>>Но может быть актом войны. И тогда Россия с реальной НАТОй может таки повоевать. A>Когда в Европе взрывают что-то инфраструктурное, воевать надо с Россией?
Если участие России будет явное — то да. Необязательно прямо сразу уничтожать всё. Можно действовать санкциями, например.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>С точки зрения Европы — атаки на гражданские цели являются военным преступлением.
Россия, Европа. Скучно.
А про Америку-то скажешь что?
C>Если участие России будет явное — то да.
А если Америки?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>но для каких то выводов и санкций нужно знать кто это сделал, рано или поздно это будет известно.
Может, лучше не знать, кто это сделал? Подумаешь, газы какие-то, не люди же.
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>А почему тогда трубу через Украину не взорвали?
Почему, почему. Нашим нет военной необходимости, кран же можно просто перекрыть.
А хунту за такое сразу за фука возьмут. Вслух обвинят конечно русских.
A>Логичнее было бы сп2 не взрывать, а рвануть украинскую трубу, нет?
Украина под американским контролем, теперь эта труба всё равно что их. А та труба была немецкая, немцев надо было прокачать, чтобы знали своё место. Как там Шрёдер жив ещё. Абэ вон не выжил.
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
A>Почему, почему. Нашим нет военной необходимости, кран же можно просто перекрыть.
Мне мнение здорового человека по этому вопросу не интересно. Интересно, что по этому поводу думают дегенераты у которых Америка за все хорошее, а Путин за все плохое.
Since Russia began deploying troops to the Ukrainian border, the United States has worked closely with our Allies and partners to deliver a strong, unified response. As I said when I met with Chancellor Scholz earlier this month, Germany has been a leader in that effort, and we have closely coordinated our efforts to stop the Nord Stream 2 pipeline if Russia further invaded Ukraine.
... As I have made clear, we will not hesitate to take further steps if Russia continues to escalate.
Оцените степень лицемерия — Германия, оказывается, лидер в усилиях по удохливпнию сп2. Сперва закопала туда миллиарды долларов, а потом старается изо всех чтобы что работало, перестало, а построение уже и не заработало.
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:
W>...контора непредвзятых свидетелей российского БУК-а действительно не занималась расследованием взрывов на "Северных Потоках" ?
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
W>>...контора непредвзятых свидетелей российского БУК-а действительно не занималась расследованием взрывов на "Северных Потоках" ? С>А зачем?
А зачем они другие расследования в отношении России проводили?
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>А зачем?
Ну как, неужели мировой общественности не интересно узнать очередные жуткие подробности преступлений Путина?
Дело очевидно, место преступления в зоне ответственности Запада. Ничего из пальца высасывать не нужно, как с Боингом. Бери и разоблачай.
Германские парламентарии не получают информацию о расследовании диверсий на «Северных потоках», такая ситуация неприемлема. Об этом заявил в ответ на запрос ТАСС глава комитета по вопросам энергетики и климата Бундестага Клаус Эрнст.
«Мы не знаем, кто и как ведет расследование. Депутаты Бундестага не получают информацию о процессе, — сказал представитель Левой партии. — Происходящее абсолютно неприемлемо. В конце концов, речь идет об атаке на энергетическую инфраструктуру Германии. Судя по всему, то, что до сих пор было выявлено в результате данного тайного следствия, является государственной тайной».
Как заявлял ранее корреспонденту ТАСС депутат Бундестага от фракции «Альтернатива для Германии» (АдГ), член комитета по защите климата и энергетике Штеффен Котре, ФРГ не получает данных от союзников по этому расследованию. По его данным, Норвегия, Швеция и Дания не делятся информацией с Германией и Берлин не может с этим ничего поделать.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
A>>Как заявлял ранее корреспонденту ТАСС депутат Бундестага от фракции «Альтернатива для Германии» (АдГ),[/q] pik>кто из них член следственного комитета? коммунист или маргинал?
В России депутаты могут получать информацию о ходе следствия в ходе депутатский обращений в органы государства. В Германии нет? Кажется, тоже да:
Как заявлял ранее корреспонденту ТАСС депутат Бундестага от фракции «Альтернатива для Германии» (АдГ), член комитета по защите климата и энергетике Штеффен Котре, ФРГ не получает данных от союзников по этому расследованию. По его данным, Норвегия, Швеция и Дания не делятся информацией с Германией и Берлин не может с этим ничего поделать.
