T>СВО это и есть большой первый ответ на пересечение этих красных линий, что Россия готова воевать всерьез, долго и разрушать все прежние связи как результат игнорированием Западом этих линий.
Уничтожать всех, включая русских. Это мы поняли.
T>Или считаешь что нужно бить сразу по белому дому и в жопу этот мир?
я считаю что вы не знаете что нужно делать.
T>Можно предположить, что красные линии на применение ЯО не много дальше, но проблема только одна, как бы западные политики не заигрались в конец в нащупывание этих границ т.к у наших политика довольно простая.
T>https://russia-today.net/otvratitelnaya-privychka-iz/
T>
T>На самом деле у России есть неприятная привычка делать то, что она обещает.
T>>СВО это и есть большой первый ответ на пересечение этих красных линий, что Россия готова воевать всерьез, долго и разрушать все прежние связи как результат игнорированием Западом этих линий.
В>Уничтожать всех, включая русских. Это мы поняли.
В>>В этом есть смысл, хотя бы потому, что бы не выводить конфликт на пик сразу, а постепенно проверяют эти самые красные линии, которые, похоже, у РФ уже все порвались. T>СВО это и есть большой первый ответ на пересечение этих красных линий, что Россия готова воевать всерьез, долго и разрушать все прежние связи как результат игнорированием Западом этих линий.
То есть, Россия готова положить массу россиян и укринцев ради того, что бы показать какие-то красные линии, которые все равно пересекли?
T>Можно предположить, что красные линии на применение ЯО не много дальше, но проблема только одна, как бы западные политики не заигрались в конец в нащупывание этих границ т.к у наших политика довольно простая.
Ну то есть ты считаешь что политика будет продолжаться та же, что есть и сейчас?
Проще говоря — сглотнут.
Здравствуйте, Владислав, Вы писали:
В>>>В этом есть смысл, хотя бы потому, что бы не выводить конфликт на пик сразу, а постепенно проверяют эти самые красные линии, которые, похоже, у РФ уже все порвались. T>>СВО это и есть большой первый ответ на пересечение этих красных линий, что Россия готова воевать всерьез, долго и разрушать все прежние связи как результат игнорированием Западом этих линий.
В>То есть, Россия готова положить массу россиян и укринцев ради того, что бы показать какие-то красные линии, которые все равно пересекли?
А как-то иначе должно быть? Что мешало послушать?
T>>Можно предположить, что красные линии на применение ЯО не много дальше, но проблема только одна, как бы западные политики не заигрались в конец в нащупывание этих границ т.к у наших политика довольно простая.
В>Ну то есть ты считаешь что политика будет продолжаться та же, что есть и сейчас? В>Проще говоря — сглотнут.
Забавно, что как типичному украинцу на Украину тебе вообще плевать. Это только орудие.
В>>В этом есть смысл, хотя бы потому, что бы не выводить конфликт на пик сразу, а постепенно проверяют эти самые красные линии, которые, похоже, у РФ уже все порвались. T>СВО это и есть большой первый ответ на пересечение этих красных линий, что Россия готова воевать всерьез, долго и разрушать все прежние связи как результат игнорированием Западом этих линий.
Ну, это ты так считаешь. С моей точки зрения — РФ расписалась в собственной недееспособности.
T>Или считаешь что нужно бить сразу по белому дому и в жопу этот мир?
Для этого нужны стальные яйца и понимание того, что тебя тоже не станет. Увы, пока никто на это не способен.
T>>>СВО это и есть большой первый ответ на пересечение этих красных линий, что Россия готова воевать всерьез, долго и разрушать все прежние связи как результат игнорированием Западом этих линий. В>>Уничтожать всех, включая русских. Это мы поняли. П>Вы — не русские
Ну Украинцы не русские — это понятно. Русских то зачем уничтожаете?
Здравствуйте, Владислав, Вы писали:
В>>>В этом есть смысл, хотя бы потому, что бы не выводить конфликт на пик сразу, а постепенно проверяют эти самые красные линии, которые, похоже, у РФ уже все порвались. T>>СВО это и есть большой первый ответ на пересечение этих красных линий, что Россия готова воевать всерьез, долго и разрушать все прежние связи как результат игнорированием Западом этих линий.
В>Ну, это ты так считаешь. С моей точки зрения — РФ расписалась в собственной недееспособности.
Ну украинцы-то рады, что так получилось? Оно того стоило?
В>>То есть, Россия готова положить массу россиян и укринцев ради того, что бы показать какие-то красные линии, которые все равно пересекли? K>А как-то иначе должно быть? Что мешало послушать?
Могли договориться, возможно.
Скорее всего, кремль оказался не договороспособным.
В>>Ну то есть ты считаешь что политика будет продолжаться та же, что есть и сейчас? В>>Проще говоря — сглотнут. K>Забавно, что как типичному украинцу на Украину тебе вообще плевать. Это только орудие.
Тебе, как типичному россиянину, совершенно наплевать на то, сколько россиян погибнет в этой войне.
В>>Ну, это ты так считаешь. С моей точки зрения — РФ расписалась в собственной недееспособности. K>Ну украинцы-то рады, что так получилось? Оно того стоило?
Здравствуйте, Владислав, Вы писали:
В>>>Ну, это ты так считаешь. С моей точки зрения — РФ расписалась в собственной недееспособности. K>>Ну украинцы-то рады, что так получилось? Оно того стоило?
В>У украинцев небыло выбора. На них напала РФ.
В каком-то смысле да. Украины будучи американскими вассалами не могли выбрать нейтралитет. Но наша ли это проблема?
Здравствуйте, Владислав, Вы писали:
В>>>То есть, Россия готова положить массу россиян и укринцев ради того, что бы показать какие-то красные линии, которые все равно пересекли? K>>А как-то иначе должно быть? Что мешало послушать?
В>Могли договориться, возможно. В>Скорее всего, кремль оказался не договороспособным.
Ну то есть Порошенко, Меркель, Олланд, Джонсон и прочие украинцы, которые признались, что весь смысл переговоров был в затягивании времени, как-то прошли мимо тебя? Как и Байден, увольняющий украинских прокуроров. "Скорее всего, кремль оказался не договороспособным". Забавно. Но скорее ты просто врешь. Передавай приветы там у себя в ципсо.
В>>>Ну то есть ты считаешь что политика будет продолжаться та же, что есть и сейчас? В>>>Проще говоря — сглотнут. K>>Забавно, что как типичному украинцу на Украину тебе вообще плевать. Это только орудие.
В>Тебе, как типичному россиянину, совершенно наплевать на то, сколько россиян погибнет в этой войне.
Нет. Но в отличие от Украины у нас нет выбора. Мы не можем позволить себе иметь под боком такую неадекватную страну. А адекватной Украина становиться не хочет, готова умереть за это.
Но для украинца твое поведение типично. Вместо того, чтоб быть за остановку войны и призывать к нейтральности, ты хотел бы чтобы твои сограждане умирали (не ты конечно, ты-то сбежал).
В>То есть, Россия готова положить массу россиян и укринцев ради того, что бы показать какие-то красные линии, которые все равно пересекли?
Это не мифические красные линии — они уже были оформлены в виде ультиматума 2021 года. Тогда требования гарантий собственной безопасности были оформлены документально. Заметь, ультиматум был выставлен не Украине. В ответ на ультиматум Псаки назвала условия для начала переговоров.
В общем, нам как и Украине просто не повезло.
Ты понимаешь почему, это ультиматум? В проекте договора у США были только обязанности. Почитай их. Там как раз те самые "мифические" красные линии, о которых ты говоришь.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Здравствуйте, Владислав, Вы писали:
V>>Предположим это так, но какой из этого вывод? Вот ты выявил "скрытую" суть и "смело" её обнародовал. Ну и? В>Для меня нет никакой разницы. Режьте ломтями друг друга, если вам так нравится. В>Но не удивляйтесь тому, что происходит.
Путин об этом прямо говорил на интервью, что ему не нравится расширение НАТО.
Здравствуйте, Владислав, Вы писали:
K>>Можешь так считать. Но реальность это не изменит. Украина может остановить войну в любой момент. Даже до её начала могла. Но чем дальше, тем конечно это сложнее. В>СССР тоже могла в 42м остановить войну, но, не захотела.
"Генералплан Ост" и его популярная версия в книжке "Моя борьба" как бы подсказывали советскому руководству, что они-то точно сражаются за существование страны и людей, её населяющих.
У России такого плана на Украину нет.
В>А дальше... ну, пока только РФ много говорит о необходимости переговоров. В Украине, видимо, всё не так плохо.
С кокаином в кабинете Зеленского, разве что.
В>>>В 2014м году Украина была нейтральной страной, но Крым отжали. K>>Нет, не была. Планы по вступлению в НАТО и русофобская политика началась за долго до. В>Например?
At the beginning of 2008, the Ukrainian President, Prime Minister and head of parliament sent an official letter (the so-called "letter of three") to apply for the Membership Action Plan.
Ukrainian membership in NATO gained support from a number of NATO leaders. However, it was met with opposition from the opposition parties within Ukraine, who called for a national referendum on any steps towards further involvement with NATO. A petition of over 2 million signatures called for a referendum on Ukraine's membership proposal to join NATO. In February 2008 57.8% of Ukrainians supported the idea of a national referendum on joining NATO, against 38.6% in February 2007. Ukrainian politicians such as Yuriy Yekhanurov and Yulia Tymoshenko stated Ukraine would not join NATO as long as the public continued opposing the move. Later that year the Ukrainian government started an information campaign, aimed at informing the Ukrainian people about the benefits of membership.
А это ещё Крым не уплыл.
K>>Главное, чтобы они это осознавали. В интересах Украины воевать до последнего Украина ради возможности разместить базу НАТО. Каждый, кто кто сейчас там находится, должен ежечасно проговаривать это у себя в голове. Авось натолкнет на какие-то мысли. В>Каждый украинец должен понимать, что Россия воюет в Украине ради размещения военных баз, и будет это делать дальше, уничтожая и не жалея ни украинцев, ни русских.
Я так понимаю, с Kerk ты уже не споришь, не пытаешься рассказать про "за страну, независимость, за выживание"? Таки за чужие военные базы? Мы-то, если тебе верить, то хотя бы за свои.
В>Каждый из вас должен подумать, за что вы воюете.
За обратное переименование проспекта нацистского подонка Бандеры в проспект генерала Красной Армии Ватутина в Киеве.
И за выбивание бандеровской дури из украинских голов.
K>>Ну теперь у Украины нет Донбасса, проблема решена. Надеюсь, все причастные довольны. А Донбасс значально всего-то хотел федерализации. В>Донбас изначально отлично жил, при Украине. Теперь там плохо. Ты правда думаешь что они именно этого хотели?
А потом случился переворот и Донбассу ВНЕЗАПНО отменили закон Кивалова-Колесниченко, с которым они отлично жил при Украине. Зачем?.. А потом ещё и КПУ запретили, и 9 мая отмечать с советскими флагами. И стало "при Украине" жить вовсе не отлично.
Здравствуйте, Владислав, Вы писали:
В>в том числе СССР
Так с него и спрашивай. А то декоммунизацию устроили, памятники рушат, улицы переименовывают, а потом "в том числе СССР".
Там уже кворум: Ельцин, Шушкевич, Горбачёв, Кравчук.
В>Кто мешал РФ потрясти денежкой, коль твоя логика столь ограничена?
Так трясли. Запамятовал, почему свергли законноизбранного президента Украины?
В>Украина как была независимым государством, так и остаётся.
Да ладно.
В>Год назад официально. Формально — когда вторглись на донбас и отжали Крым.
Сначала случилась хунта. Прогнали законноизбранного президента Украины. А потом ещё и наехали на его родину. Хунта ваша разрушила Советскую Украину, несостоявшуюся Вторую Францию Кравчука, и все отношения, которые были у Украины. Всё это сделал хунта, своими лапками.
Потому что нормальным законным способом хунте власть было не захватить, и людей не убедить. Поэтому хунта просто выкинула часть населения Украины из правового поля.
Здравствуйте, Владислав, Вы писали:
В>А дальше... ну, пока только РФ много говорит о необходимости переговоров. В Украине, видимо, всё не так плохо.
Так конечно. России эта война нафиг не нужна, в отличие от Украины. Для России эта война вынужденная и чем быстрее она закончится, тем лучше. Украина же заинтересована (ну точнее те, кто ей управляет) в максимальных разрушениях.
В>Каждый украинец должен понимать, что Россия воюет в Украине ради размещения военных баз, и будет это делать дальше, уничтожая и не жалея ни украинцев, ни русских. В>Каждый из вас должен подумать, за что вы воюете.
Если ты думаешь, что кривляние и повторение переделанных тезисов оппонента выглядит убедительно, то ты ошибаешься.
