про тактику ВВС
От: nikkit  
Дата: 24.12.22 11:04
Оценка:
сколько роликов уже смотрел. с вертолета-самолета НУРами бахнут и резко назад разбрасывая тепловые ловушки. у них хоть точность какая есть или рабоают на площадь?
на эту тему читал мемуары Кошкина. он неоднократно там ругается. летал на су-25. считался пилотом снайпером. когда видел такую тактику в войне в Абхазии его дико коробило...
Re: про тактику ВВС
От: CRT  
Дата: 24.12.22 11:09
Оценка:
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N> у них хоть точность какая есть или рабоают на площадь?



Если ты про стрельбу с "кобрирования" то ты видел какая точность у Града? Не очень. По площадям.
А теперь представь этот Град не стоит на месте, а летит со скоростью несколько сотен км/ч и его болтает
Ну правда обычно расстояние от Града до цели побольше чем от самолета до цели при стрельбе таким способом
Отредактировано 24.12.2022 11:58 CRT . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 24.12.2022 11:11 CRT . Предыдущая версия .
Отредактировано 24.12.2022 11:11 CRT . Предыдущая версия .
Re: про тактику ВВС
От: Wolverrum Ниоткуда  
Дата: 24.12.22 11:12
Оценка:
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>сколько роликов уже смотрел. с вертолета-самолета НУРами бахнут и резко назад разбрасывая тепловые ловушки. у них хоть точность какая есть или рабоают на площадь?


Ну если рассчитать (на борту же не вычислительные комплексы 50-х прошлого века?) угол, погоду, однородность ракет и дальность стрельбы — то пуркуа бы и не па, в плане точности?
Не в яблочке естественно, но уверен, набить руку чтобы попадать в 30-50 метровый круг достаточно реалистично.
Re[2]: про тактику ВВС
От: CRT  
Дата: 24.12.22 11:38
Оценка: +1
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>Ну если рассчитать (на борту же не вычислительные комплексы 50-х прошлого века?) угол, погоду, однородность ракет и дальность стрельбы — то пуркуа бы и не па, в плане точности?

W>Не в яблочке естественно, но уверен, набить руку чтобы попадать в 30-50 метровый круг достаточно реалистично.

То как они сейчас делают — стреляют навесом — тут не 30-50, а 300-500 будет (и есть на практике).
Re: про тактику ВВС
От: vsb Казахстан  
Дата: 24.12.22 11:40
Оценка:
По-моему они поля вспахивают в основном. Ну а что им ещё делать, ближе нельзя подлетать, ПВО никто не отменял.
Re: про тактику ВВС
От: CRT  
Дата: 24.12.22 11:47
Оценка: +2
Re: про тактику ВВС
От: alpha21264 СССР  
Дата: 24.12.22 11:48
Оценка:
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>сколько роликов уже смотрел. с вертолета-самолета НУРами бахнут и резко назад разбрасывая тепловые ловушки. у них хоть точность какая есть или рабоают на площадь?


НУР — это по определению "неуправляемая ракета". Точность у неё какая-то есть. Низкая. Примерно как в отечественную войну.
Кроме этого есть управляемые ракеты — у них точность нормальная.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: про тактику ВВС
От: s_aa Россия  
Дата: 24.12.22 11:49
Оценка: +2
vsb>По-моему они поля вспахивают в основном. Ну а что им ещё делать, ближе нельзя подлетать, ПВО никто не отменял.

Ну наверное не от хорошей жизни и не где попало. Например, есть угрозы прорыва, в данный момент поддержать некому. А авиация штука мобильная, лучше так чем никак.
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re[2]: про тактику ВВС
От: nikkit  
Дата: 24.12.22 13:13
Оценка:
vsb>По-моему они поля вспахивают в основном. Ну а что им ещё делать, ближе нельзя подлетать, ПВО никто не отменял.

дак ведь нет — появления на горизонте самолетов реально сцут. и конкретно. думаю не случайно
а вот пво ихнее больше на тракторах специализируется
Отредактировано 24.12.2022 13:14 nikkit . Предыдущая версия .
Re[3]: про тактику ВВС
От: ути-пути Россия  
Дата: 24.12.22 18:14
Оценка: +3
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>а вот пво ихнее больше на тракторах специализируется


С-300 — нормальное ПВО, если по самолетам, а не по гераням бить. Ну и если ракеты не протухли на хранении.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: про тактику ВВС
От: ути-пути Россия  
Дата: 24.12.22 18:15
Оценка:
Здравствуйте, CRT, Вы писали:

CRT>Image: Ypq5IFb.jpeg


Это точно авиационные снаряды, а не грады?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: про тактику ВВС
От: nikkit  
Дата: 24.12.22 18:17
Оценка: :)
УП>С-300 — нормальное ПВО, если по самолетам, а не по гераням бить. Ну и если ракеты не протухли на хранении.

уверен, что на Украине не урезанный экспортный вариант?
Re[5]: про тактику ВВС
От: ути-пути Россия  
Дата: 24.12.22 18:20
Оценка: +2
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>уверен, что на Украине не урезанный экспортный вариант?


С чего бы ему быть экспортным, когда он советский?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: про тактику ВВС
От: CRT  
Дата: 24.12.22 18:24
Оценка:
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:


УП>Это точно авиационные снаряды, а не грады?


я без понятия что это такое. Грады, минометы, артиллерийское орудие, НУРы с кабрирования.
НУРы с кабрирования (или кобрирования?) еще хуже чем грады.
Но вот такие пейзажи сейчас по всей зоне боевых действий.
Re[2]: про тактику ВВС
От: 0x7be СССР  
Дата: 24.12.22 18:58
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>НУР — это по определению "неуправляемая ракета". Точность у неё какая-то есть. Низкая. Примерно как в отечественную войну.

Только сейчас к ним прилагается прицельный комплекс с баллистическим вычислителем, который позволяет более точно прицелиться.
Re: про тактику ВВС
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 24.12.22 19:17
Оценка: 3 (1) +1
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

Вертолет: пуск боевых ракет с кабрирования

Современные цифровые прицельные комплексы работают иначе. Их варианты могут действовать немного по-разному, но в целом схема работы остается похожей. Прицельный комплекс для НАР блочно состоит из круглосуточной оптической системы (ГОЭС, гиростабилизированная оптико-электронная система со встроенным лазерным дальномером), блока визуализации и вычислителя. ГОЭС — это расположенное внизу кабины вертолета «Око Саурона» на карданном подвесе, которое может фиксироваться в положении по оси (СГФ) вертолета или смотреть туда, куда его наведут. Вычислитель обрабатывает информацию с ГОЭС, навигационных систем вертолета, данных по типу НАР, и из других источников. Блок визуализации отображает результаты вычислений на прицельном интерфейсе в кабине.

Работает же это так — в момент замера лазерной дальности (ЛД) до цели в вычислителе фиксируются с дальнейшем отслеживанием: воздушная и путевая скорости вертолета, высота относительно замеренной точки, наклонная дальность до нее, курс, углы крена и тангажа. С частотой 1 герц, раз в секунду, вычислитель начинает рассчитывать поправки к стрельбе и генерировать визуальные команды на блок визуализации.

Что при этом видит летчик? Он видит на интерфейсе подвижное кольцо или квадратик — марку. Которая показывает, куда ему нужно отклонить вертолет, чтобы попасть по выбранной цели (до которой померили лазерную дальность), то есть совместить неподвижное перекрестие с подвижной маркой. При этом марка не показывает значения поправок к стрельбе, но показывает летчику, куда нужно вывести СГФ (главную ось) вертолета для попадания по цели. Летчик, пилотируя вертолет, вызывает приближение марки к перекрестию (где находится СГФ), то есть направляет СГФ в марку. После совмещения марки с перекрестием (и после достижения дальности пуска) можно производить пуск. Такой режим прицеливания называется директорным — от английских слов to direct — «направлять», и direction — «направление».

Как это происходит в полете? Экипаж знает район расположения цели. Вывод вертолета в район пуска НАР будет выполнен с курсами, отличными от боевого плюс-минус 30 градусов. В противном случае станет необходим маневр значительного доворота до боевого курса, с большими углами крена и тангажа, что для вертолета характерно развитием большого скольжения и, как следствие, пуском НАР не по цели. На дальностях обнаружения и распознавания второй пилот, управляя ГОЭС, находит цель в переднем секторе и замеряет ЛД до цели. На этом миссия второго пилота выполнена. Теперь командир, глядя на монитор, выводит вертолет в ту сторону, куда показывает кружок (квадратик) марки. В момент, когда кружок наскакивает на перекрестие, командир жмет кнопку пуска НАР.



Так происходит развитие вечного и главного баланса двух базовых начал вертолетной атаки: эффективность применения и безопасность. Сегодня пуск неуправляемых ракет с кабрирования применяется в ситуации оптимального сочетания этих базовых факторов. Сказать, что пуск НАР с кабрирования стал широко распространенным и повседневным, нельзя. Однако с совершенствованием прицельных систем пуск с кабрирования упрощается для выполнения летчиком, а его эффективность растет благодаря более точному и быстрому динамическому (по текущим параметрам полета и обстановки) расчету параметров пуска и маневра.

и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[6]: про тактику ВВС
От: nikkit  
Дата: 24.12.22 19:41
Оценка:
УП>С чего бы ему быть экспортным, когда он советский?

ибо нефиг. не? может им еще и ЯО выдать были должны?
Re[7]: про тактику ВВС
От: ути-пути Россия  
Дата: 24.12.22 20:34
Оценка: +1
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>ибо нефиг. не? может им еще и ЯО выдать были должны?


Ничего не понял. Все конвенционное вооружение после распада Союза осталось там, где и находилось. Вот оно сейчас и используется.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[6]: про тактику ВВС
От: HelgSpb  
Дата: 24.12.22 20:43
Оценка:
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

УП>С чего бы ему быть экспортным, когда он советский?


Ну, строго говоря, тот, что был передан Словаками, вроде бы, был экспортным. ПМУ который. Хотя, конечно, капля в море.
Re[7]: про тактику ВВС
От: ути-пути Россия  
Дата: 24.12.22 21:46
Оценка:
Здравствуйте, HelgSpb, Вы писали:

HS>Ну, строго говоря, тот, что был передан Словаками, вроде бы, был экспортным. ПМУ который. Хотя, конечно, капля в море.


Кстати, а в чем различие? Вот с калибрами/клабами все понятно, там, как минимум, совсем другая дальность, а что с ПВО?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.