Надежда России — будем несколько лет обстреливать инфраструктуру, через несколько лет все это надоест и Украина, вернее то что от нее осталось — согласится на наши условия.
Надежда Украины — нам поставят ПВО, генераторы, трансформаторы — и благодаря ПВО Россия уже к лету не сможет наносить значимого урона, вся инфраструктура будет восстановлена. Далее у РФ закончатся резервы для войны, ибо за 10 месяцев утраты 80 тыс. чел. боевого состава и целый перечень техники, включая крейсер Москва (Выведен из состава флота 14 апреля 2022). Из-за нехватки резервов у России, Украина сможет вести наступательные действия на Донбассе и в Крыму. Россия будет вынуждена отойти — атомной войны не будет. Старую власть уберут, признают что решения были глупыми, будут выплачивать репарации.
Знали ли вы об этом? Обоснованы ли надежды и чаяния противоположной вам стороны?
Оно же как — свойство человеческой психики. Мы думаем что текущие беды/поражения — временное недоразумения. Думая о будущем — мы даже в жизни не рассчитываем на болезни и смерти (а ведь это не является недоразумением — это стабильно часть нашей жизни — больницы никогда не пустуют) — а думаем только о хорошем. Так и в глобальном — думаем что противник будет стоять на месте а мы — только усиливаться.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Надежда России — будем несколько лет обстреливать инфраструктуру, через несколько лет все это надоест и Украина, вернее то что от нее осталось — согласится на наши условия.
Что за глупость. Украина не решает ничего — это не Сербия во времена массовых бомбежек НАТО и не Япония во времена массового убийства их жителей ядерным оружием, которые отвечали и решали сами за себя. Так что никакие угрозы Украине не страшны — за вас решает США, продолжать или нет.
Единственный выход — только военная победа.
S>Надежда Украины —
Надежда Украины лишь на то, что военная помощь стран НАТО позволит победить Россию на поле боя.
Короче — ты зря выбрал инфраструктуру, как некую ключевую вещь.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
S>>Надежда России — будем несколько лет обстреливать инфраструктуру, через несколько лет все это надоест и Украина, вернее то что от нее осталось — согласится на наши условия. V>Что за глупость. Украина не решает ничего — это не Сербия во времена массовых бомбежек НАТО и не Япония во времена массового убийства их жителей ядерным оружием, которые отвечали и решали сами за себя. Так что никакие угрозы Украине не страшны — за вас решает США, продолжать или нет. V>Единственный выход — только военная победа.
А зачем же обстреливать гражданскую инфраструктуру Украины, если Украина ничего не решает?
S>>Надежда Украины — V>Надежда Украины лишь на то, что военная помощь стран НАТО позволит победить Россию на поле боя.
Не только на поле боя. Россия может уничтожать инфраструктуру даже не пересекая границ физически — тупо бить ракетами. Надежда что полностью дадут средства защиты, так что ракеты будут не страшны. А так же дадут и средства нападения — сможем отвечать тем же.
V>Короче — ты зря выбрал инфраструктуру, как некую ключевую вещь.
S>А зачем же обстреливать гражданскую инфраструктуру Украины, если Украина ничего не решает?
а что остается, если на поле боя утрачена инициатива, сбежали с Херсона, Харьковской области.
Надо же чем то граждан РФ порадовать, давайте картинкой темный/холодный Киев.
Здравствуйте, Qa1888, Вы писали:
Q>а что остается, если на поле боя утрачена инициатива, сбежали с Херсона, Харьковской области. Q>Надо же чем то граждан РФ порадовать, давайте картинкой темный/холодный Киев.
Хотелось бы услышать объяснения поддерживающих действия властей. С одной стороны говорят — Украина ничего не решает, с другой стороны — обстреливают гражданскую инфраструктуру. Зачем, если Украина ничего не решает?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>А зачем же обстреливать гражданскую инфраструктуру Украины, если Украина ничего не решает?
Я же написал, зачем — для военной победы. Термин ты выбрал некорректный — инфраструктура не "гражданская" — речь об энергетической и транспортной инфраструктуре. Она используется прямо и косвенно и для ведения войны тоже.
S>Не только на поле боя. Россия может уничтожать инфраструктуру даже не пересекая границ физически — тупо бить ракетами. Надежда что полностью дадут средства защиты, так что ракеты будут не страшны. А так же дадут и средства нападения — сможем отвечать тем же.
Вот ты заладил про инфраструктуру — что за идее фикс? Ну, представь, что инфраструктура на 100% сохранена, но войска ваши разбиты. Или наоборот — инфраструктуры 0, но войска РФ разбиты. Инфраструктура — это лишь средство, помогающее вести войну, но не жупел, определяющий победителя.
S>Тогда в чем ее смысл?
В том, чтобы помогать вести войну. Посмотри на Сирию — там и без особой инфраструктуры воюют. Просто все это становится сложнее и затратнее и уменьшает шансы на победу.
Еще раз — ключ для обеих сторон — это военная победа. А инфраструктура, Химарсы, призывники и т.д. — это средство, одно из — для её достижения.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>А зачем же обстреливать гражданскую инфраструктуру Украины, если Украина ничего не решает? V>Я же написал, зачем — для военной победы. Термин ты выбрал некорректный — инфраструктура не "гражданская" — речь об энергетической и транспортной инфраструктуре. Она используется прямо и косвенно и для ведения войны тоже.
Каким образом используется, если оружие все-равно поставляет запад — своего нет. На военных генераторов много не нужно — без проблем.
Обстрел электростанций никоим образом не ослабляет армию. С чего бы? У них генераторы. В вот обычные люди — страдают.
Здравствуйте, Qa1888, Вы писали:
Q>с точки зрения международного гуманитарного права разница есть. Если долой запреты, то можно и химоружием или бактериологичским для достижения.
Это какое такое международное право запрещает уничтожать инфраструктуру противника во время войны?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Каким образом используется, если оружие все-равно поставляет запад — своего нет. На военных генераторов много не нужно — без проблем. S>Обстрел электростанций никоим образом не ослабляет армию. С чего бы? У них генераторы. В вот обычные люди — страдают.
Ну 100500 раз уже обсуждали, надоело, чесслово. Не хочешь понять — и не надо... Я выше все сказал по исходному вопросу в теме.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
S>>Каким образом используется, если оружие все-равно поставляет запад — своего нет. На военных генераторов много не нужно — без проблем. S>>Обстрел электростанций никоим образом не ослабляет армию. С чего бы? У них генераторы. В вот обычные люди — страдают.
V>Ну 100500 раз уже обсуждали, надоело, чесслово. Не хочешь понять — и не надо... Я выше все сказал по исходному вопросу в теме.
Понимаешь ли, что разрушая гражданскую инфраструктуру — военным вы практически не наносите вреда — у них свои средства для автономной работы — свои генераторы. А вот простые люди, которые как ты признал, ничего не решают — страдают. Так зачем же вы увеличиваете страдания невинных людей?
Q>>с точки зрения международного гуманитарного права разница есть. Если долой запреты, то можно и химоружием или бактериологичским для достижения. _>Это какое такое международное право запрещает уничтожать инфраструктуру противника во время войны?
Это называется, разрушение жизненно важной для гражданского населения инфраструктуры и гражданских объектов.
Здравствуйте, Qa1888, Вы писали:
Q>Это называется, разрушение жизненно важной для гражданского населения инфраструктуры и гражданских объектов.
Как договор называется и в какой его статье об этом говорится?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Понимаешь ли, что разрушая гражданскую инфраструктуру — военным вы практически не наносите вреда — у них свои средства для автономной работы — свои генераторы. А вот простые люди, которые как ты признал, ничего не решают — страдают.
Энергетика не только гражданская инфраструктура, но и промышленная, и транспортная, и военная тоже.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
S>>Понимаешь ли, что разрушая гражданскую инфраструктуру — военным вы практически не наносите вреда — у них свои средства для автономной работы — свои генераторы. А вот простые люди, которые как ты признал, ничего не решают — страдают. _>Энергетика не только гражданская инфраструктура, но и промышленная, и транспортная, и военная тоже.
У нас нет военной инфраструктуры, военных заводов — нам все дает запад. Промышленность — военной промышленности у нас нет. А гражданская — практически никак не влияет на военные успехи — нам все дает в долг или даже бесплатно. Разрушение промышленности только играет на руку войне — обычные люди останутся без зарплаты и захотят идти воевать — от безвыходности
Так в чем же смысл?
Или, все-же, Украина может решать и может выбрать другой путь?
S>Хотелось бы услышать объяснения поддерживающих действия властей. С одной стороны говорят — Украина ничего не решает, с другой стороны — обстреливают гражданскую инфраструктуру. Зачем, если Украина ничего не решает?
Q>>Это называется, разрушение жизненно важной для гражданского населения инфраструктуры и гражданских объектов. _>Как договор называется и в какой его статье об этом говорится?
Фраза "Женевская конвенция" вызывает какие-то воспоминания или ассоциации? Хоть есть какие-то догадки, что это?
Женевская конвенция о защите гражданского населения во время войны
Practice Relating to Rule 54. Attacks against Objects Indispensable to the Survival of the Civilian Population
Здравствуйте, Qa1888, Вы писали:
Q>Женевская конвенция о защите гражданского населения во время войны Q>Practice Relating to Rule 54. Attacks against Objects Indispensable to the Survival of the Civilian Population
23 ноября Европейский парламент принял резолюцию о признании России государством — спонсором терроризма и государством, использующим средства терроризма, из-за ударов РФ по гражданским объектам Украины, энергетической инфраструктуре, больницам, школам и убежищам[18][19][20].
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>У нас нет военной инфраструктуры, военных заводов — нам все дает запад.
Да счас. Военные готовы перерезать все входящие на в их здания, в/ч, казармы, объекты электрические провода? Да фиг там.
S>Промышленность — военной промышленности у нас нет.
Куда дели? Украина один из ВПКшных регионов СССР.
S>А гражданская — практически никак не влияет на военные успехи — нам все дает в долг или даже бесплатно.
Раскатал. Даже касаемо оружия это не так, потому как не может быть так. А уж если про все остальное, что нужно армии и без чего она не может существавать.
Но да, раньше вы мечтали, что вас будут сладко кормить, сейчас уверены, что вам даюут все чтобы поскорее убились, следующая мечта будет чтобы завезли достаточное количество пластиковых мешков?
S>Разрушение промышленности только играет на руку войне — обычные люди останутся без зарплаты и захотят идти воевать — от безвыходности S>Так в чем же смысл?
Чтобы поняли, что война на пользу вам не пойдет.
S>Или, все-же, Украина может решать и может выбрать другой путь?
Решайте. Хотя ты сам отказался от участия в этом.
