Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>У юар было 6 с половиной зарядов S>До сих пор доподлинно не известно где они
И чё? Я бы начал поиск с Израиля... Ну так, из общих соображений...
S>Как я понимаю их не подарили а дали попользоваться
Ну... Пользоваться на нашей планете тоже не принято давать.
S>Хорошо допустим вы правы S>Почему Путин 8 лет отнекивался от ДНР а потом вдруг активно его это стало беспокоить
Ну почему же вдруг?
Когда взяли Крым, собирались брать и остальную Украину.
Потом Путин (руководствуясь ложным гумманизмом) передумал.
А теперь укро-фашисты решили провернуть хорватский вариант.
Путину это не понравилось.
Это официальная версия, и она наблюдаемым фактам не противоречит.
PS.
Для конспирологии есть ветка для рептилоидов.
Готов продолжить дискуссию там.
Здравствуйте, AtCrossroads, Вы писали:
AC>На программистском форуме почему-то нет раздела Life.Warfare, поэтому придется спрашивать тут. AC>А есть общепринятое мнение, зачем был нужен десант в Гостомель?
Чем не устраивает стандартная версия о захвате (неудачном) столицы противника?
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Ну почему же вдруг? A>Когда взяли Крым, собирались брать и остальную Украину. A>Потом Путин (руководствуясь ложным гумманизмом) передумал.
потом к Путину приехал Буркхальтер
Здравствуйте, AtCrossroads, Вы писали:
AC>А есть общепринятое мнение, зачем был нужен десант в Гостомель?
Думали, что свидомые оборутся и сдадутся, когда через неделю после начла военных действий под Киевом окажутся войска. Так же думали, что многие части ВСУ откровенно сольются, а то и перейдут на сторону добра. В 2014 к Стрелку приходили украинские генералы и полковники и говорили — "Это армия России? Если да, то они тот час же сдают и приходят под ни нашу сторону.".
Вот только прошло 8 лет и все сильно поменялось. Во все части ВСУ были внедрены нацисты. Армия 8 лет готовилась к войне и рассчитывала, что США придет им на помощь или хотя бы будет выполнять роль тылового обеспечения. Под ружье было поставлено 200К+ человек. Восстановлено с хранения куча советской техники.
Если бы прокатило, война закончилась бы за неделю. Но не прокатило. Разведка откровенно обманула верховного. Мозги населения за 8 основательно промыли. Количество живой силы оказалось совершенно недостаточным для фронта длинной в 1.5К км. В результате план а был выкинут в помойку и взят курс на план б, по которому на Донбассе ил юге создается сплошной фронт с большим количеством артиллерии и бронетехники, и методом грубой силы уничтожаются свидомые войска. За это время была проведена скрытая мобилизация. Количество живой силы (и особенно техники) на направлениях ударов кратно увеличено. Но данные места были сильно укреплены за 8 лет и удары на этих направлениях были крайне предсказуемыми. Так что основным методом стали тотальные артиллерийские удары и купирование контратак с помощью резервов и авиации. А этот метод в отсутствии огромного количества бензиновых беспилотников и высокоточных боеприпасов является не очень быстрым. По сути они сейчас вспахивают поля и города артиллерией. Так что быстрых результатов ждать не приходится.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, AtCrossroads, Вы писали:
AC>Все, кроме захвата "документов" же можно было и без десанта сделать?
AC>Ладн, спрошу прямо. Там М.Хазин (ух и странный он) теоретизирует, что в Гостомеле сколько-то подареных UK ядреных зарядов (авиабомб?) было / могло быть?
Нет. Хазин звиздобол, любитель теорий заговора. Его задача держать под контролем не очень умных левых патриотов, которые не могут сами понять, что ими манипулируют.
Этот придурок постоянно несет бред по куче тем в которых вообще не шарит и очень любит теории заговора. Усматривает их практически везде.
AC>Глупость?
Полнейшая. По ним бы просто нанесли бы ковровое бомбометание/ракетные удары.
AC>Расслабиться, потому что правду все равно не узнаем?
Просто не воспринимать бредни Хазина всерьез.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Так что основным методом стали тотальные артиллерийские удары и купирование контратак с помощью резервов и авиации.
Контратаки без самих атак? Так бывает?
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Хотели захватить Киев. Не получилось. Киевляне отбились.
Десантники на вертолетах высадились туда. Но против тяжелой техники (гаубиц) голой жопой не повоюешь.
vsb>Была же тема с тем, что там летели 3 огромных самолета с десантом, которые должны были десантироваться там. Но, видимо, ПВО не подавили, поэтому не рискнули. Так и заглохло всё.
Это укробред. Никаких самолетов, естественно не было. Иначе их останки сфоткали бы и в сеть выложили бы. Возможно были планы после захвата плацдарма самолетами туда тяжелую технику перебросить. Но он явно был не реалистичен.
Потом свидомые подтопили там и так болотистую местность и в купе с рокадными дорогами и недостаточным количеством живой силы ловить там было не чего.
Собственно удар по такому широкому фронту, скорее всего, был вызван тем, что пытались создать буферную зону не дающую сводимым войскам атаковать территорию России. Потом на переговорах, видимо, были достигнуты соглашения, что мы выводим силы из под Киева, а они обязуются не бить по территории России. Не даром Арестович и Подоляк открещивались ото всех ударов по территории России, которые произошли после переговоров.
Но основная причина отвода сил из под Киева — недостаточность наших сил для удержания столь обширного фронта. Города внутри захваченной зоны не были заняты. Там оставались гарнизоны ВСУ. Да и сплошного фронта не было и ДРГ ВСУ могли спокойно заходить к нам в тыл. Это вызвало серьезные проблемы с тыловым обеспечением и потерь в колоннах снабжения. Видимо посчитали и поняли, что лучше иметь сплошной фронт на Донбассе и Юге. Что правильно.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Ты каую-то чушь несешь. Там перманентное наступление идет с нашей стороны. Позиции противника разделываются артиллерией и зачищаются. VD>ВСУ только контратаками и занимается, чем снижает и так не шибкий темп наступления русских войск.
Ты просто уже второй раз пишешь, что радостные украинцы выбираются из своих укреплений под овации наших артиллеристов. В то же время — в большей степени всё строго наоборот. Наступают не украинцы.
Хазин опирается на несколько доводов. Первый: вна Украине перед началом СВО всякие зелебобики настойчиво говорили о выходе из соглашений о нераспространении ядерного оружия. Зачем? Для чего? И второй, все послы и прочие "люди с запада" подозрительно далеко сбежали из Украины перед началом СВО. Причём, ВС РФ они не боялись, так как сейчас все они благополучно вернулись в Киев и там сидят. Значит, намечалось что-то пострашнее, чем боевые действия в рамках обычных вофсковых операций.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Ты просто уже второй раз пишешь, что радостные украинцы выбираются из своих укреплений под овации наших артиллеристов. В то же время — в большей степени всё строго наоборот. Наступают не украинцы.
И где тут противоречие? Да, наступление ведем мы по классической схеме двойных клещей. Украинцы проводят контратаки. Наступать они умеют еще хуже наших и ресуот огромные потри при этом. Только одна успешная контратака под Харьковом у них относительно удалась. И ту купировали резервами и она захлебнулась и остановилась.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
VD>Нет. Хазин звиздобол, любитель теорий заговора.
Полностью да. Думал, что у меня иммунитет на такое, но оказывается и правда если "выдумка" совсем фантастическая, че бы в нее и не поверить. Будет мне урок
VD>Думали, что свидомые оборутся и сдадутся, когда через неделю после начла военных действий под Киевом окажутся войска.
Про план А я понимаю.
Вопрос, зачем нужно было мгновенно занять аэродром? Можно же было расфигачить его ракетами (крылатыми, ОТРК) и авиацией, и потом точно так же через сутки добраться туда на легкой технике.
VD>А этот метод в отсутствии огромного количества бензиновых беспилотников и высокоточных боеприпасов является не очень быстрым.
Краснополей мало?
А есть шанс, что с отечественной элементарной базой появятся беспилотники в тотальных или хотя бы товарных количествах?
А к беспилотникам спутники и лазерные каналы связи обязательны?
Кстати, а эти краснополи нужны, если бороться не с подвижной техникой, а попадать в окопы?
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Чем не устраивает стандартная версия о захвате (неудачном) столицы противника?
Наличных сил маловато для такого. Сколько вы забросите человек на 3-х транспортных самолётах?
Ну даже воздушном мосту.
И сколько миллионов живёт в Киеве?
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
A>>Чем не устраивает стандартная версия о захвате (неудачном) столицы противника?
J>Наличных сил маловато для такого. Сколько вы забросите человек на 3-х транспортных самолётах? J>Ну даже воздушном мосту.
Один Ил-76 способен за раз перевезти 150 человек.
По воздушному мосту (несколько рейсов) можно перевезти хоть полк, хоть дивизию.
J>И сколько миллионов живёт в Киеве?
Это совершенно не важно. Важно сколько в Киеве войск (способных воевать).
Воздушно-десантные войска способны решать стратегические задачи.
Преценденты есть. В этот раз не получилось, но могло получиться.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Хотели захватить Киев. Не получилось. Киевляне отбились. Была же тема с тем, что там летели 3 огромных самолета
Чёрных?
Это обязательно должны были быть огромные чёрные самолёты.
