Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>преимущества про дальность "странные" ?
у m777 преимущество по дальности только если стрелять особыми снарядами.
обычными снарядами нет преимуществ.
То есть дело не в пушке (во всяком случае в том что касается дальности)
Здравствуйте, Reset, Вы писали:
xma>>по заявлениям Украины поставляемая ей артиллерия от НАТО — дальнобойнее и технологичнее чем у РФ, насколько это критично ?
R>Научись уже, различать пропаганду и реальность. На Украине рассказывают про победы, супероружие и стабильность, чтобы народ не переживал и не мешал, пока возможно. А в реальности Украинские войска перемалываются постепенно и скоро начнут перемалывать неподготовленных теробороновцев со всей страны, которых Зеленский отправит в мясорубку. Там же будут и западенцы, чтобы Польше, когда надо, не мешать.
Ну под Харьковом пока ВСУ наступают. Посмотрим чем там дело кончится.
SVZ>Наоборот, пустил бы дезу, что всё плохо — пушки стреляют репой и каменными ядрами, и тех страшный дефицит. SVZ>Чтобы подпустить врагов поближе и гарантированно раскатать их в блин.
Кушайте же скорее этот новый ХПП, свежий, хрустящий, прямо из печи.
G>изначально расчитывали, что увидев танки под Киевом Зеленский смотается в Европу, а основная часть ВСУ сложит оружие. на вот это все что там сейчас твориться — точно не расчитывали.
Технологию борьбы с фауст-патронами разработали еще в 45-м, когда только с ними столкнулись в Берлине. Его прицельная дальность 100-200 метров, поэтому танк с расстояния 300 метров расстреливал дом, в котором могли прятаться гранатометчики и затем подъезжал ближе, активно используя пулемет. Щас это расстояние 1 км. И почти всегда гранатометчик — смертник (https://t.me/sanya_florida/2290).
Жавелин хорош для селфи и там, где по укрытиям гранатометчиков из пушки стрелять нельзя (в окнах расставлены заложники, например) или пушки вообще нет. А еще США со складов продали 7-ми летний их запас (я так понимаю, оплачивал МВФ), у которых аккумуляторы садятся довольно быстро, но производители Жавелинов в плюсе, однозначно.
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>у m777 преимущество по дальности только если стрелять особыми снарядами.
и что "особых снарядов" дефицитЪ или что ?
CRT>обычными снарядами нет преимуществ.
ну вот по мнению украинцев,
"Мста-Б" vs М777
Дальность стрельбы 3ВОФ45/ERFB: 24,7 км vs 30 км
2С5 "Гиацинт" vs PzH 2000
Дальность стрельбы 3ВОФ86/ERFB: 30,5 км vs 47 км
в чём они не правы ?
плюс высокоточные снаряды Excalibur с GPS-наводкой на 40 км с точностью до 2 метров ..
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>>у m777 преимущество по дальности только если стрелять особыми снарядами. xma>и что "особых снарядов" дефицитЪ или что ?
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Рассчитывали что везде будет как в херсоне
А как особенно в Херсоне? Если внимательно следишь за новостями, там постоянно кого-то ловят. Кроме разнообразных сторонников киевских властей, от просто упоротых до диверсантов, есть еще и бандиты обыкновенные, получившие доступ к горе оружия. Работа в тылу, включая защиту коммуникаций, гарнизонную службу и обеспечение действий контрразведки, вполне себе ожидаемо на Росгвардии.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Только вот Зеленский верховный главнокомандующий. Генштаб уже, говорят, запрашивал несколько раз у него, чтобы отвести войска из Северодонецка и Лисичанска. Он разрешение не дает, ибо тогда капзда всей пропаганде.
Прям генштаб приходил к Зеле и просил? Самому не смешно? Все функции верховного главнокомандующего — назначить главнокомандующего. А дальше — только видосики записывать
Здравствуйте, andyp, Вы писали:
A>Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>>Рассчитывали что везде будет как в херсоне
A>А как особенно в Херсоне? Если внимательно следишь за новостями, там постоянно кого-то ловят. Кроме разнообразных сторонников киевских властей, от просто упоротых до диверсантов, есть еще и бандиты обыкновенные, получившие доступ к горе оружия. Работа в тылу, включая защиту коммуникаций, гарнизонную службу и обеспечение действий контрразведки, вполне себе ожидаемо на Росгвардии.
ты не понял что я хотел тебе сказать, видимо контекст потерял.
Напомню тебе самое первые свое сообщения в этой теме.
xma спрашивает "теперь непонятно — на что вообще рассчитывали изначально ? "
я отвечаю:
расчитывали на быстрое падение ВСУ и занятие городов. Недаром Росгвардия ехала параллельно.
со снаряжением для разгона митингов? Как под Харьковом в первые дни.
Они рассчитывали что Харьков, Чернигов, Сумы, Херсон будут быстро заняты. Поэтому везли с собой росгвардию со снаряжением для разгона митингов. Но получилось только в Херсоне, там оно им понадобилось
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Туда никто и не собирался на парад. А ВСУ половину уже обнулили. Как только обнулят вторую, тогда и Кращатика не будет.
Конечно не собирались. А аэродром под Киевом захватывали чисто для прикола.
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>расчитывали на быстрое падение ВСУ и занятие городов. Недаром Росгвардия ехала параллельно.
Блин. Сейчас Росгвардия уже параллельно ехала, оказывается. А в начале операции требовали как можно скорее её, наконец, ввести, чтобы контролировать освобождённые территории... История меняется прямо на глазах...
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>из 600 РСЗО "Град", имеющихся у ВСУ и НГУ, смогли по оптимистичным подсчетам набить пока меньше половины.
Логично, т.к. время свёртывания после стрельбы у РСЗО намного меньше. Они тупо успевают уехать до ответного выстрела.
Здравствуйте, Poopy Joe, Вы писали:
PJ>Как же не собирались, если парадную форму везли?
Хватит уже продвигать откровенные фейки. История про то, как ВС РФ сняли гараж у местных для хранения своей парадной формы не выдерживает ни малейшей критики.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Ну под Харьковом пока ВСУ наступают. Посмотрим чем там дело кончится.
Пшиком с очень высокой степенью вероятности.
Здравствуйте, shnur, Вы писали:
S>У нас боевые генералы, а не паркетники с иконостасами, которые 8 лет уже воюют, а ты их в один ряд с клоуном президентом и депутатами
Если боевые генералы не выполняют указания вышестоящих лиц, то это уже хунта.
Это равнозначно тому, что боевой майор будет игнорировать указания полковников, а боевые полковники — посылать лесом генералов.
Дело генералов — выполнять то, что придумали политики. Даже если сами генералы с этим не согласны. Причем, после войны окажется, что все как один выжившие украинские генералы были вынуждены подчиняться планам, с которыми были несогласны и не увольнялись только потому, что некому было бы пытаться минимизировать потери среди пекарей, водителей и писарей.
P.S. Я рад, что вы начали понимать, кто у вас там президент.
_AB>Блин. Сейчас Росгвардия уже параллельно ехала, оказывается. А в начале операции требовали как можно скорее её, наконец, ввести, чтобы контролировать освобождённые территории... История меняется прямо на глазах...
ну видимо под харьковым эти просьбы услышали уже через несколько дней после начала "операции"
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали: _AB>Логично, т.к. время свёртывания после стрельбы у РСЗО намного меньше. Они тупо успевают уехать до ответного выстрела.
непонятно, почему советский и потом российский генштаб за такое длительное время существования данного вида вооружений не предусмотрел четких методов борьбы и приборов авиационного слежения, к примеру бомбардировщиками средней дальности по траектории отлет залпов.
ведь логично поставить на дежурство ту-22м3м ночью висеть над фронтом на высоте потолка и давать целеуказания.
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Они рассчитывали что Харьков, Чернигов, Сумы, Херсон будут быстро заняты. Поэтому везли с собой росгвардию со снаряжением для разгона митингов. Но получилось только в Херсоне, там оно им понадобилось
Я понял, но не аргумент имхо просто. Их всегда берут, если ожидается сколько-нибудь глубокий тыл. Для обеспечения коммуникаций в тылу группировки, если даже заход в города не планируется. Те, кто шел к Киеву, их тоже с собой тащили, хотя крупных городов по ходу не было. Спецназ Росгвардии там вполне себе работал.
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>непонятно, почему советский и потом российский генштаб за такое длительное время существования данного вида вооружений не предусмотрел четких методов борьбы и приборов авиационного слежения, к примеру бомбардировщиками средней дальности по траектории отлет залпов.
Они трогаются (могут трогаться) с места ещё до момента попадания собственного залпа по цели, собственно. Это, в том числе, означает, что ответный артиллерийский удар достигнет места залпа тогда, когда там никаких РСЗО уже нет.
По сути, ты должен в этом случае требовать не контрбатарейной стрельбы, а обнаружения вообще любой техники противника и уничтожения её до выхода на рубежи атаки, т.к. никакой разницы с твоими требованиями нет — надо уничтожать ещё до того, как они стрелять начали, иначе уйдут из под удара. Это равнозначно абсолютному контролю всей территории противника на глубину в несколько десятков км в реальном времени с предсказанием траектории движения техники на период в несколько минут. Это нереально на сегодня в принципе.
ӍȺ>ведь логично поставить на дежурство ту-22м3м ночью висеть над фронтом на высоте потолка и давать целеуказания.
Это задача не бомбардировщиков, а ДРЛО и ВКП, тогда уж.
