Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>Но прибыль чистая или не чистая за какой-то один отчетный период не определяет прибыльность предприятия в целом.
Что такое "прибыльность предприятия в целом"? Некое словосочетание придуманное то ли Навальным, то ли тобою чтобы поговорить о ВТБ?
O>Любое предприятие развивается за счет инвестиций — кто-то дает деньги и хочет получить прибыль, через какие именно инструменты не так важно.
Не расскажешь поподробнее, что за инвестиции были в СберБанк в последний десяток лет? Не нужно про "любое"
O>Ну и отлично пусть это так и останется прибылью за такой-то год а не превращается в прибыльность предприятия.
Что такое "прибыльность предприятия" в твоем понимании, кем кроме тебя и где этот термин определен. Хотя он и тобой не определен, без определения и определенности удобнее.
O>Тебе долг на карту повесят 100 млн рублей и будут каждый год зарплату начислять по 1 млн рублей, когда ты скажешь что за фигня — тебе ответят так это же прибыльно， смотри последний год трат 0 а прибыль 1 млн.
Я не предприятие. И не могу быть прибыльным или убыточным. И мне непонятно, что значит "повесят"
O>Тебе два дня говорят что предприятие убыточное если взять за весь период, но ты скатываешься в обсуждение одного года.
Всю дорогу предлагал взять за любой удобный тебе период, но у тебя же "нет столько времени чтобы копаться"
O>Forbes и другие погугли
Да счас, буду для подтверждения твоих утверждений искать что-то в Форбсе или где-то еще
O>Погугли ВТБ займ 1 трлн найдешь в разных источниках — выберешь самый авторитетный для себя.
То есть тебе сложно сказать, кем, когда и на каких условиях ВТБ был выдан займ 1 трлн, снова мне предлагаешь искать. Нечто напоминающее супернаглость, не?
O>Получится минус.
Цифры по годам будут?
O>Можешь считать что у этого примера другие слагаемые мали и ими можно пренебречь，Смысл который я хотел донести тут простой — о корректности называть предприятие прибыльным или убыточным гляда на какой-то конкретный год. Очевидно что результаты одного года не говорят об итоговой картине о предприятии.
Для того чтобы говорить о прибыльности предприятия нужно определить этот термин, ты им пользуешься потому как он тебе понравился, но что это такое не понимаешь.
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>Нет , чистая прибыль за год это всего лишь доход минус налоги и прочие выплаты, но не учитывает например займы предприятия м прочее.
Если не лениво, вот тут пишут как надо считать https://journal.tinkoff.ru/ask/profit-and-debt, можешь посчитать и показать что не так с ВТБ?
O>Обычно зарабатывают на дивидендах а это долгосрочные инвестиции, не спекуляция.
Обычно зарабатывают и на дивидендах, и на продаже доли.
Здравствуйте, Titus, Вы писали:
T>Единственное, что можно легко проверить в этом профессионально нарисованном кино — так это заявление Навального о безнадежной убыточности банка ВТБ — ключевой мостик T>между личной жизнью и ответственностью председателя правления перед акционерами ПАО ВТБ. T>Так вот согласно отчётности МСФО, которую легко найти на сайте ПАО ВТБ, в 2018 году чистая прибыль ВТБ — 178.8 млрд руб, в 2017 году чистая прибыль — 120.1 млрд. T>Т.е. Навальный просто врет, рассчитывая, что тупой завистливый псевдолиберальный пипл схавает.
Чтобы сказать, что он врёт надо дебет с кредетом свести для начала. Ты свёл только дебет и сказал что врёт, т.е. соврал ты: https://www.rusbonds.ru/srch_simple.asp?go=1&nick=%E2%F2%E1&ex=0&s=4&d=0#rslt
ВТБ многие годы в кредиты влезает, каждый день по 75 лярдов размещения, ни чё так, да? И кредиты кредитами погашает (привет госдолгу америки), так что эта чистая прибыль в 120 копеек, это даже как то смешно.
T>Все остальное проверить либо сложно, либо и вовсе в суде может сойти за клевету.
Где сложно?
T>И что в итоге? Получается, Навальный — профессиональный свистобол? T>Или как это сейчас модно называть "вечерний мудозвон" )
Нет, получается вы врёте покрывая лоялистов.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
ARK>>>>А охранителям что ни пиши — все божья роса. П>>>А с чего ты решил, что должно быть как-то по-другому? ARK>>А с чего ты решил, что я так решил? П>Ну, ты как-то очень удивляешься, что люди не верят тому, что на заборе написано.
Ну почему же, лоялисты прекрасно верят, что написано на центральных тв заборах и сюда это тащат.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>ВТБ многие годы в кредиты влезает, каждый день по 75 лярдов размещения, ни чё так, да? И кредиты кредитами погашает (привет госдолгу америки), так что эта чистая прибыль в 120 копеек, это даже как то смешно.
Там непогашенных облигаций примерно на сумму годовой чистой прибыли, это по твоему проблема?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
V>>ВТБ многие годы в кредиты влезает, каждый день по 75 лярдов размещения, ни чё так, да? И кредиты кредитами погашает (привет госдолгу америки), так что эта чистая прибыль в 120 копеек, это даже как то смешно. P>Там непогашенных облигаций примерно на сумму годовой чистой прибыли, это по твоему проблема?
Каждый день на 75 лярдов?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>Каждый день на 75 лярдов?
Там непогашенных на текущий момент примерно на сумму годовой чистой прибыли. Что в этой фразе непонятного?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
V>>Каждый день на 75 лярдов? P>Там непогашенных на текущий момент примерно на сумму годовой чистой прибыли. Что в этой фразе непонятного?
Чтобы погашать 75 лярдов в день и иметь прибыль надо набрать на порядки больше, т.е. долговая нагрузка гораздо выше этих сумм.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Я такие ролики никогда не смотрел. Но я так понимаю опять Путин в подьезде нассал?
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>Чтобы погашать 75 лярдов в день и иметь прибыль надо набрать на порядки больше, т.е. долговая нагрузка гораздо выше этих сумм.
С чего бы? Движение денежных средств это не то же самое что экономическая деятельность предприятия.
Вот смотри, ты взял в долг 100 рублей, без процентов. Вернул на следующий день. На прибыль это никак не повлияло. Если ты не знаешь как с помощью 100 рублей полученных на день её увеличить, но это совсем другой вопрос. Взял 100 миллионов рублей, вернул на следующий день, все совершенно аналогично. Но деньги на халяву не дают, нужно платить процент, за один день небольшой процент, но нужно. А это значит, что твой дневной операционный доход должен быть больше суммы этих процентных платежей. Но бог с ним, увеличивая сумму текущих непогашенных кредитов можно некоторое время обходить и эту проблему, но есть другое последствие, выплаченные проценты уменьшают прибыль на свою сумму, и если злоупотреблять выплатой процентов за счет вновь получаемых кредитов прибыль уйдет в минус и превтится в текущие убытки, чего мы в случае с ВТБ не наблюдаем.
Правильней конечно взять финансовую отчетность за несколько последних лет и посмотреть растет ли кредиторская задолженность быстрее операционной прибыли, и насколько. Вот этим пусть разоблачители и займутся.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
V>>Чтобы погашать 75 лярдов в день и иметь прибыль надо набрать на порядки больше, т.е. долговая нагрузка гораздо выше этих сумм. P>С чего бы? Движение денежных средств это не то же самое что экономическая деятельность предприятия.
Ну сравни с другими банками, сколько они размещают, к примеру, по сравнению со сбербанком, который как бе главный банк у нас (https://www.banki.ru/banks/ratings/ ): https://www.rusbonds.ru/srch_simple.asp?go=1&nick=%F1%E1%E5%F0%E1%E0%ED%EA&ex=0&s=4&d=0#rslt
Как видишь вообще за неделю ничего не погашено и суммы на порядок меньше.
P>Вот смотри, ты взял в долг 100 рублей, без процентов. Вернул на следующий день.
Это где так дают лярды? И какой смысл брать на день?
P>На прибыль это никак не повлияло. Если ты не знаешь как с помощью 100 рублей полученных на день её увеличить, но это совсем другой вопрос. Взял 100 миллионов рублей, вернул на следующий день, все совершенно аналогично. Но деньги на халяву не дают, нужно платить процент, за один день небольшой процент, но нужно. А это значит, что твой дневной операционный доход должен быть больше суммы этих процентных платежей. Но бог с ним, увеличивая сумму текущих непогашенных кредитов можно некоторое время обходить и эту проблему, но есть другое последствие, выплаченные проценты уменьшают прибыль на свою сумму, и если злоупотреблять выплатой процентов за счет вновь получаемых кредитов прибыль уйдет в минус и превтится в текущие убытки, чего мы в случае с ВТБ не наблюдаем.
Мы много чего и с госдолгом сша не наблюдаем, зато стадо Экспертов по центральным каналам нам каждый год про крах Америки вещают.
P>Правильней конечно взять финансовую отчетность за несколько последних лет и посмотреть растет ли кредиторская задолженность быстрее операционной прибыли, и насколько. Вот этим пусть разоблачители и займутся.
Так вы же опять будете орать, что всё врёте и быть такого не может потому-что такого не может быть. Уже проходили это.
ЗЫЖ:
Если интересно, отсортируй по дате и посчитай сколько они сейчас размещают без погашения (в колонке "Готовится"), будет примерно 500 лярдов. И это без учёта кредита от центробанка. А то что гасится, так оно же размазано было по времени и, естественно, суммы меньше получатся.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>Ну сравни с другими банками, сколько они размещают, к примеру, по сравнению со сбербанком, который как бе главный банк у нас (https://www.banki.ru/banks/ratings/ ): https://www.rusbonds.ru/srch_simple.asp?go=1&nick=%F1%E1%E5%F0%E1%E0%ED%EA&ex=0&s=4&d=0#rslt V>Как видишь вообще за неделю ничего не погашено и суммы на порядок меньше.
Сбербанк может этими облигациями, как финансовым инструментом и не пользоваться
V>Это где так дают лярды?
Без это первый пример процентов это пример чтобы от простого к сложному
V>И какой смысл брать на день?
Овернайт же, промышленникам и торговцам обычно ни к чему, но банковско-финансовой сфере распространенный вид кредита.
V>Мы много чего и с госдолгом сша не наблюдаем, зато стадо Экспертов по центральным каналам нам каждый год про крах Америки вещают.
То есть с ВТБ ничё не случится, даже если долг как США будет наращивать, или к чему аналогия?
Уж не говоря, что государство это не предприятие и не банк, ни о какой прибыли там речи не идет, и оно само регулирует денежное обращение.
V>Так вы же опять будете орать, что всё врёте и быть такого не может потому-что такого не может быть. Уже проходили это.
Ну вот, как всегда. Все тебе по полочкам разложил, а ты как обычно — вы все врети!
V>ЗЫЖ: V>Если интересно, отсортируй по дате и посчитай сколько они сейчас размещают без погашения (в колонке "Готовится"), будет примерно 500 лярдов. И это без учёта кредита от центробанка. А то что гасится, так оно же размазано было по времени и, естественно, суммы меньше получатся.
Так вот вместе с тем, что будет гасится за этот период и нужно анализировать, но действительно источник заимствований не один, смотреть нужно финансовую и бухгалтерскую отчетность, а не копаться во фрагментах участия в финансовых рынках.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
V>>Ну сравни с другими банками, сколько они размещают, к примеру, по сравнению со сбербанком, который как бе главный банк у нас (https://www.banki.ru/banks/ratings/ ): https://www.rusbonds.ru/srch_simple.asp?go=1&nick=%F1%E1%E5%F0%E1%E0%ED%EA&ex=0&s=4&d=0#rslt V>>Как видишь вообще за неделю ничего не погашено и суммы на порядок меньше. P>Сбербанк может этими облигациями, как финансовым инструментом и не пользоваться
Ими он пользуется, просто по факту гашения.
V>>Это где так дают лярды? P>Без это первый пример процентов это пример чтобы от простого к сложному
Это пример из пустого в порожнее.
V>>И какой смысл брать на день? P>Овернайт же, промышленникам и торговцам обычно ни к чему, но банковско-финансовой сфере распространенный вид кредита.
Да что ты такое несёшь?
V>>Мы много чего и с госдолгом сша не наблюдаем, зато стадо Экспертов по центральным каналам нам каждый год про крах Америки вещают. P>То есть с ВТБ ничё не случится, даже если долг как США будет наращивать, или к чему аналогия? P>Уж не говоря, что государство это не предприятие и не банк, ни о какой прибыли там речи не идет, и оно само регулирует денежное обращение.
Дефицит бюджета, не отсутствие прибыли? Это вид прибыли и таки да, идёт, иначе меняют руководство, если не идёт.
V>>Так вы же опять будете орать, что всё врёте и быть такого не может потому-что такого не может быть. Уже проходили это. P>Ну вот, как всегда. Все тебе по полочкам разложил, а ты как обычно — вы все врети!
Ты пока что даже не начинал ничего раскладывать.
V>>ЗЫЖ: V>>Если интересно, отсортируй по дате и посчитай сколько они сейчас размещают без погашения (в колонке "Готовится"), будет примерно 500 лярдов. И это без учёта кредита от центробанка. А то что гасится, так оно же размазано было по времени и, естественно, суммы меньше получатся. P>Так вот вместе с тем, что будет гасится за этот период и нужно анализировать, но действительно источник заимствований не один, смотреть нужно финансовую и бухгалтерскую отчетность, а не копаться во фрагментах участия в финансовых рынках.
А это сайт и массу других чего создавали?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>Да что ты такое несёшь?
V>Дефицит бюджета, не отсутствие прибыли? Это вид прибыли и таки да, идёт, иначе меняют руководство, если не идёт.
Нет, доходы бюджета это не вид прибыли.
V>Ты пока что даже не начинал ничего раскладывать.
Ну как знаешь. Не хочешь вникать в содержательную сторону, дело твоё.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
V>>Дефицит бюджета, не отсутствие прибыли? Это вид прибыли и таки да, идёт, иначе меняют руководство, если не идёт. P>Нет, доходы бюджета это не вид прибыли.
А что это?
V>>Ты пока что даже не начинал ничего раскладывать. P>Ну как знаешь. Не хочешь вникать в содержательную сторону, дело твоё.
Не вижу от тебя никакого вникания.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
xma>>когда любовница главы ВТБ покупает участок на Рублёвке за 4 млрд. руб — это разве не наводит на мысли ? DO>Наводит, но это просто мысли. Это не доказательства. Кроме того, мы не знаем реальных сумм, которые были выплачены по договорам, и более того, мы не знаем зарплаты Костина (может он кредит взял в ВТБ ). А пока мы этого ничего не знаем, никаких выводов делать нельзя.
Обязательно надо поймать за руку, когда в этой руке зажата толстая пачка купюр с надписью "ВЗЯТКА". А всё остальное это не коррупция!
