Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>Лично мне "расследования" от Алекса напоминают тн "нигерийские письма" — тупой развод, позволяющий отфильтровать граждан с отсутствием критического мышления, которых в дальнейшем можно использовать в своих целях.
Наоборот. Его расследования раскрывают, что Россия это и есть Нигерия по укладу.
А про критическое мышление... Основа критического мышления — проверка фактов. Но в путинской России никто ничего не проверяет. Верят Путину и его окружению на слово. А все яхты, самолеты, заграничные отели — это же навальный нафантазировал. 120 лямов на яхту и самолет для любовницы это норма. Так и должно быть. Если засомневаешься — тебе укажут на отсутствие критического мышления. )
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
O>>акции будут в течении всего срока дешеветь у прибыльного предприятия.
K>прибыльное предприятие, например, может выпустить эмиссию, акции подешевеют и на прежний уровень не вернуться
не может
иначе если бы можно было размылить долю в 10-100 раз, кто бы нафиг стал покупать эти акции ?
вообщем ты в экономических процессах — ни в зуб ногой ..
xma>иначе если бы можно было размылить долю в 10-100 раз, кто бы нафиг стал покупать эти акции ? xma>вообщем ты в экономических процессах — ни в зуб ногой ..
Эмиссия акций, как показывает опыт западных фирм, может сопровождаться падением рыночной цены акций, находящихся в обращении. Исследования американских специалистов показали, что падение наблюдается в 80% случаев дополнительной эмиссии совокупные потери могут достигать 30% стоимости эмиссии.
O>Прибыльность предприятия это не чистая прибыль , разные понятия.
Приведи определение термина "Прибыльность предприятия", с ссылкой на источник
K>>Алекс соврал, а ты, как типичный сектант, начинаешь натягивать сову на глобус чтоб оправдать вранье. O>Только как мы видим в итоге соврал ты и дважды.
K>Эмиссия акций, как показывает опыт западных фирм, может сопровождаться падением рыночной цены акций, находящихся в обращении. Исследования американских специалистов показали, что падение наблюдается в 80% случаев дополнительной эмиссии совокупные потери могут достигать 30% стоимости эмиссии.
это исключительные случаи, своего рода — узаконенное мошенничество ..
хотя теоретически конечно собрание акционеров — большинством может и может выпускать дополнительные акции, зависит от того чё — там у него в уставе ..
K>с кем я тут разговариваю
ну и вообще, зачем тогда вливать ТРИЛЛИОН (!!) государственных денег в предприятие (ВТБ), если оно столь прибыльно ? какую то пургу метёшь нам тут ..
Здравствуйте, CutePredictor, Вы писали:
CP>Наоборот. Его расследования раскрывают...
Ты веришь всему, что показывают в кино? В зомби? В инопланетян?
CP>А про критическое мышление... Основа критического мышления — проверка фактов.
Ну так проверь, это просто.
CP> тебе укажут на отсутствие критического мышления. )
Именно, если сам веришь всему, не проверяя.
CP>1984
Сравни:
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила.
Прибыльность предприятия это не чистая прибыль , разные понятия.
Авторов сам сможешь определить?
Ты думаешь, что 1984 — это про СССР? — нет, это про вас, либерастов:
— Первая и простейшая ступень дисциплины, которую могут усвоить даже дети, называется на новоязе самостоп. Самостоп означает как бы инстинктивное умение остановиться на пороге опасной мысли. Сюда входит способность не видеть аналогий, не замечать логических ошибок, неверно истолковывать даже простейший довод, если он враждебен ангсоцу, испытывать скуку и отвращение от хода мыслей, который может привести к ереси. Короче говоря, самостоп означает спасительную глупость.
Иногда я думаю, что вы не так глупы, как выглядите на форумах, просто пишете ровно то, за что платят деньги. Защищаете ровно то, за что платят деньги, если денег не платят — самостоп.
Кстати, по разным каналам получил этот ролик. ТС сильно коррелирует с другими каналами по распространяемому контенту. Как будто приказ на распространение идет из одного обкома.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK> Ты хочешь, чтобы я для тебя и других охранителей детально изучил все публично доступные финансовые отчеты банка, съездил в командировки в разные страны проверить яхту любовницы и выполнил кучу другой работы? Чтобы форумный охранитель прочитал заголовок поста и ниже написал ответ "вы всё врети, этого не может быть"? ARK> Я запостил расследование, можешь верить, можешь не верить — твое личное дело. Можешь проверить. Если проверяешь — приведи результаты, почитаем.
Ну да. Главное, не рефлексировать, распространять...
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>>Нет , чистая прибыль за год это всего лишь доход минус налоги и прочие выплаты, но не учитывает например займы предприятия м прочее. P>Что за определение прибыльности с учетом кредитов, где такое видел? То есть если предприятие решило и смогло взять кредит, то прибыльность вдруг возрастает? Или оно касается только необходимости кредиты возвращать
Естественно нужно учитывать.
Вот тебе простой пример — ты решил открыть преприятие шароварщик, нанял специалиста за 100 000$ год，
за 2 года он сделал программу, ты начал ее продавать，первый год не продавалось， затраты на обслуживание допустим составили — 1000$,
второй год начало продаваться，чистая прибыль 500$， третий год 1000 $.
Можно ли это дело назвать прибыльным ? Нет конечно. т.к. твои итоговые затраты превышают твою прибыль.
Несмотря что какой-то период времени у тебя чистая прибыль была > 0.
Но это простая схема, в реальности надо учитывать активы, которые могут как подешеветь, так и подорожать, долги,
качество прибыли ( например те 500$ прибыли могли быть потому что ты уговорил в итоге знакомого купить т.е. риски что программа не будет продаваться сама по себе высоки ）.
O>>Обычно зарабатывают на дивидендах а это долгосрочные инвестиции, не спекуляция. P>Предприятию от этого ни холодно, ни жарко. Это для купившего акции инвестиции, а для предприятия инвестиции это то, что увеличивает его капитал.
P>P.S. Возможно ты имеешь ввиду прибыльность не предприятия, а его акций,
Нет я имею ввиду именно прибыльность предприятия， ВТБ убыточное предприятие т.к. не окупает вложенные в него средства. Прибыль за конкретный период не дает информации о том прибыльное оно или убыточное. См. выше.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>>>А охранителям что ни пиши — все божья роса. П>>А с чего ты решил, что должно быть как-то по-другому? ARK>А с чего ты решил, что я так решил?
Ну, ты как-то очень удивляешься, что люди не верят тому, что на заборе написано.
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>>Прибыльность предприятия это не чистая прибыль , разные понятия.
K>Приведи определение термина "Прибыльность предприятия", с ссылкой на источник
Прибыльное предприятие это когда вложенные средства окупаются, а не когда за какой-то период есть чистая прибыль.
Если взять конкретно ВТБ то там вложенные средства + убытки предприятия за все года + прибыль за 2018 и 2019 дают отрициательный знак.
Т.е. предприятие не окупается и не является прибыльным.
Только посчитать вложенные средства и долги + активы это не такая простая операция, как может тебе казаться.
K>>>Алекс соврал, а ты, как типичный сектант, начинаешь натягивать сову на глобус чтоб оправдать вранье. O>>Только как мы видим в итоге соврал ты и дважды.
K>где конкретно я "соврал" ?
Ты соврал в том что Навальный обманывает
Соврал в том что показав прибыль только за 1 или 2 года можно сказать о том прибыльное предприятие или нет.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>Вот тебе простой пример — ты решил открыть преприятие шароварщик, нанял специалиста за 100 000$ год， O>за 2 года он сделал программу, ты начал ее продавать，первый год не продавалось， затраты на обслуживание допустим составили — 1000$, O>второй год начало продаваться，чистая прибыль 500$， третий год 1000 $.
O>Можно ли это дело назвать прибыльным ?
По итогам трех лет нет, убыточное. Второй и третий год оно было прибыльным.
O>Нет конечно. т.к. твои итоговые затраты превышают твою прибыль.
Согласен. Но оно же в расчете на будущее. И сказать будет ли оно в итоге прибыльным или убыточным по приведенным данным невозможно.
O>Несмотря что какой-то период времени у тебя чистая прибыль была > 0.
Так понимаю, ты хочешь рассказать, что у ВТБ по итогам какого-то значительного промежутка времени был убыток, а не прибыль, не? Рассказывай.
O>Но это простая схема, в реальности надо учитывать активы, которые могут как подешеветь, так и подорожать, долги,
Нет. Некоторые мерки рентабельности (прибыльности) используют размер активов, но они служат для оценки степени прибыльности (убыточности) но знак её не меняют. Долги важны для оценки стоимости предприятия, его активов, но прибыльность, как количественную экономическую характеристику они тоже не меняют.
O>качество прибыли ( например те 500$ прибыли могли быть потому что ты уговорил в итоге знакомого купить т.е. риски что программа не будет продаваться сама по себе высоки ）.
Ну это вопрос интересный, для обсуждения в курилке или во время коллективной выпивки совладельцев предприятия, но как это приспособить к прибыльности, как количественной характеристике работы предприятия никто не знает и не узнает.
O>Нет я имею ввиду именно прибыльность предприятия， ВТБ убыточное предприятие т.к. не окупает вложенные в него средства.
Прибыльное предприятие имеет прибыль, у убыточного предприятия она отрицательная. ВТБ судя по тому, что писали выше, предприятие прибыльное. Окупает ли оно вложенные средства и в какой срок окупает, это уже другой вопрос, не нужно путать теплое с мягким, да ты к слову на него и не ответил, потому как у тебя ответа на него нет, есть только субъективная "уверенность"
Прибыльность это вовсе не окупаемость вложений, не путай.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>>Вот тебе простой пример — ты решил открыть преприятие шароварщик, нанял специалиста за 100 000$ год， O>>за 2 года он сделал программу, ты начал ее продавать，первый год не продавалось， затраты на обслуживание допустим составили — 1000$, O>>второй год начало продаваться，чистая прибыль 500$， третий год 1000 $.
O>>Можно ли это дело назвать прибыльным ? P>По итогам трех лет нет, убыточное. Второй и третий год оно было прибыльным.
Нет， год у предприятия была чистая прибыль， но само предприятие прибыльным от этого еще не стало.
Иначе можно каждый день отчеты делать сегодня оно прибыльное завтра нет.
Если хочешь прибыльность определить по ”чистой прибыли“, то хотя бы считай ее за весть срок предприятия, а не за какой-то короткий период существования, там всегда можно найти дельту времени когда будет прибыль. Но в итоге предприятие убыточное так что Навльный дал верную оценку этому предприятию.
И годовая чистая прибыль не включает долги предыдущих лет которые висят или подешевевшие активы.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>Нет， год у предприятия была чистая прибыль， но само предприятие прибыльным от этого еще не стало.
Ты хотел сказать, что предприятие не окупило вложения, это так называется, а вовсе не прибыльностью. Но говорят у серьёзного предприятия обычный срок окупаемости может быть и 10 лет и больше, это конечно не про конторы с одним сотрудником и одним компом в качестве имущества, тем не менее.
O>Иначе можно каждый день отчеты делать сегодня оно прибыльное завтра нет.
Отчет по прибыли делается раз в год и по итогам работы за год. Год — отчетный период.
O>Если хочешь прибыльность определить по ”чистой прибыли“, то хотя бы считай ее за весть срок предприятия, а не за какой-то короткий период существования, там всегда можно найти дельту времени когда будет прибыль.
Так дай за весь срок существования. Начиная с 1990 года. Надеешься там будет суммарный убыток? Зря надеешься.
O>Но в итоге предприятие убыточное так что Навльный дал верную оценку этому предприятию.
То ли Навальный, то ли ты не может сказать понятными и общепринятыми терминами, то что хочет сказать, хотя вероятнее запутывая термины и прикидываясь что не понимает их просто хочет обмануть.
O>И годовая чистая прибыль не включает долги предыдущих лет которые висят или подешевевшие активы.
И что? Она не о том. Прибыльность о том, что доходы от экономической деятельности превышают расходы. Если хочешь поговорить о чем-то другом, о другом и говори. Например об изменении стоимости активов предприятия. О сумме дивидендов выплаченных инвесторами за время существования предприятия, об окупаемости капиталовложений, и еще много можно о чем. Расскажи, мы послушаем. И объясним, что имеет значение, что нет, а что так и должно быть.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>>Нет， год у предприятия была чистая прибыль， но само предприятие прибыльным от этого еще не стало. P>Ты хотел сказать, что предприятие не окупило вложения, это так называется, а вовсе не прибыльностью. Но говорят у серьёзного предприятия обычный срок окупаемости может быть и 10 лет и больше
Почему ты решил что прибыльностью предприятия называется именно чистый доход за год, а не за месяц или за 2 года или за 5 лет ?
Повторяю что чистая прибыль за год не учитывает долги предыдущих лет и другие факторы которые влияют на решение о прибыльности или убыточности предприятия.
Если говорить про окупаемость то все сроки окупаемости ВТБ уже по 2 раза прошли. Посмотри как окупаются инвестиции в тот же Сбербанк например и в другие банки это 5-10 лет, с ВТБ прошло уже 20 лет и до сих пор за этот период он остается убыточным предприятием.
O>>Иначе можно каждый день отчеты делать сегодня оно прибыльное завтра нет. P>Отчет по прибыли делается раз в год и по итогам работы за год. Год — отчетный период.
Замечательно, тогда так и говори чистая прибыль за такой-то год составила столько-то рублей.
Но это не отвечает на вопрос в итоге предприятие убыточное получилось или прибыльное.
O>>Если хочешь прибыльность определить по ”чистой прибыли“, то хотя бы считай ее за весть срок предприятия, а не за какой-то короткий период существования, там всегда можно найти дельту времени когда будет прибыль. P>Так дай за весь срок существования. Начиная с 1990 года. Надеешься там будет суммарный убыток? Зря надеешься.
Конечно убыток до 2010 года все журналы о ВТБ писали как об убыточном проекте, только с 2015 года там какие-то изменения начались.
И то затраты как я уже говорил превышают 2 триллиона как минимум , а прибыль которую вы показали это меньше 500 млрд рублей, так что в итоге оно остается убыточным.
O>>Но в итоге предприятие убыточное так что Навльный дал верную оценку этому предприятию. P>То ли Навальный, то ли ты не может сказать понятными и общепринятыми терминами, то что хочет сказать, хотя вероятнее запутывая термины и прикидываясь что не понимает их просто хочет обмануть.
Навальный все просто и правильно сказал — убыточное предприятие, т.к. государство потратило на ВТБ намного больше чем получило обратно, причем это не основная мысль того ролика которую он хотел донести, по сути там не имеет значения.
O>>И годовая чистая прибыль не включает долги предыдущих лет которые висят или подешевевшие активы. P>И что? Она не о том. Прибыльность о том, что доходы от экономической деятельности превышают расходы. Если хочешь поговорить о чем-то другом
Ну вот ты сам и ответил на свой вопрос и я не знаю о чем ты хочешь поговорить.
Тебе я тоже самое уже третий раз пишу , а ты мне пытаешься продать что надо только за год посмотреть, причем последний ...
Представь что если бы предприятие все 20 лет получало прибыль, окупилось 10 раз и в последний год прибыли не было т.к. были инвестиции в новые проекты,
можно ли говорить что это предприятие в целом убыточное из-за того что один год минус — конечно нет.
С ВТБ обратная ситуация и ты пытаешься сказать что предприятие прибыльное.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>>Прибыльное предприятие это когда вложенные средства окупаются, а не когда за какой-то период есть чистая прибыль.
K>Пурга из твоей головы мне не интересна, я попросил определение с ссылкой на источник.
Ну приведи свой источник，посмотрим что там написано сравним с моей пургой.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>Почему ты решил что прибыльностью предприятия называется именно чистый доход за год, а не за месяц или за 2 года или за 5 лет ?
Прибылью. Потому ПБУ и НК предписывают определять прибыль раз в год, подготавливая бухгалтерскую отчетность — баланс, отчет о прибылях и убытках и налоговую — декларацию по налогу на прибыль раз в год. Бывают еще промежуточные — квартальные, но они именно промежуточные.
И конечно прибыль это не чистый доход, а доходы предприятия минус расходы на деятельность предприятия.
O>Повторяю что чистая прибыль за год не учитывает долги предыдущих лет и другие факторы которые влияют на решение о прибыльности или убыточности предприятия.
Повторяю, если тебе известно определение прибыльности с учетом долгов прошлых лет и каких-то еще факторов, то приведи его и источник укажи, а не фантазируй.
O>Если говорить про окупаемость то все сроки окупаемости ВТБ уже по 2 раза прошли.
И у тебя есть сведения, что ВТБ не окупился в экономическом смысле? Так не нужно нашептывания Навального на ушко повторять, а нужно бы цифры привести, именно об итоговой за 30 лет окупаемости, а не первые попавшиеся. Или любые другие имеющие экономический смысл, например, размеры активов и их изменение + информацию о прибылях/убытках.
O>Посмотри как окупаются инвестиции в тот же Сбербанк например и в другие банки это 5-10 лет,
О чем это? Снова о выгодности спекуляции акциями? О каких инвестициях в Сбербанк речь?
O>Замечательно, тогда так и говори чистая прибыль за такой-то год составила столько-то рублей.
Так в отчетах и говорится.
O>Но это не отвечает на вопрос в итоге предприятие убыточное получилось или прибыльное.
Если есть прибыль, то прибыльное, если нет — убыточное. Не нравится год — возьми больший период, тебе карты в руки. Вместо этого ты вот уже второй день старательно рассказываешь, что не знаешь что такое прибыль и прибыльность.
O>Конечно убыток до 2010 года все журналы о ВТБ писали как об убыточном проекте, только с 2015 года там какие-то изменения начались.
Какие журналы? Вот так 20 лет, с 1990 по 2010 и писали?
O>И то затраты как я уже говорил превышают 2 триллиона как минимум , а прибыль которую вы показали это меньше 500 млрд рублей, так что в итоге оно остается убыточным.
В каком отчете об этом посмотреть?
O>Навальный все просто и правильно сказал — убыточное предприятие, т.к. государство потратило на ВТБ намного больше чем получило обратно, причем это не основная мысль того ролика которую он хотел донести, по сути там не имеет значения.
Во-первых, хотелось бы посмотреть на на подтверждающие цифры и их источники. Во-вторых, с чего ты решил, что государство организовывало ВТБ для получения прибыли? В 90-е, его основной функцией было обслуживание внешнего долга РФ.
O>Ну вот ты сам и ответил на свой вопрос и я не знаю о чем ты хочешь поговорить. O>Тебе я тоже самое уже третий раз пишу , а ты мне пытаешься продать что надо только за год посмотреть, причем последний ...
Посмотри не только за последний год, кто или что мешает
O>Представь что если бы предприятие все 20 лет получало прибыль, окупилось 10 раз и в последний год прибыли не было т.к. были инвестиции в новые проекты, O>можно ли говорить что это предприятие в целом убыточное из-за того что один год минус — конечно нет.
Я не понимаю, какой смысл в подобной ситуации говорить о абстрактной прибыльности предприятия. Есть убыток вызванный известными причинами, есть стоимость активов, возможно для отдельных предприятий важна оценка цены за которую его бы купили, такой управленческий показатель, правда без общепринятой методики расчета тоже есть, возможно для ПАО интересна и биржевая стоимость акций Но нет единого показателя, который ты ошибочно называешь "прибыльностью", прибыльностью (рентабельностью) называется именно оценка полученных прибылей, возможно по разным методикам.
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>Навальный все просто и правильно сказал — убыточное предприятие, т.к. государство потратило на ВТБ намного больше чем получило обратно, причем это не основная мысль того ролика которую он хотел донести, по сути там не имеет значения.
Ты в полемике стал заговариваться. Если государство потратило больше чем получило, то это говорит о том, что государство убыточное, а не ВТБ.
Но это показывает, что, помимо прибыльности, ты не понимаешь ещё и движение государственных денег, т.к. бюджет должен быть потрачен, а не инвестирован.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>>Почему ты решил что прибыльностью предприятия называется именно чистый доход за год, а не за месяц или за 2 года или за 5 лет ? P>Прибылью. Потому ПБУ и НК предписывают определять прибыль раз в год, подготавливая бухгалтерскую отчетность — баланс, отчет о прибылях и убытках и налоговую — декларацию по налогу на прибыль раз в год. Бывают еще промежуточные — квартальные, но они именно промежуточные. P>И конечно прибыль это не чистый доход, а доходы предприятия минус расходы на деятельность предприятия.
Ради бога, отчеты и за полугодие выпускают и за квартал и дивиденды выплачивают также.
Но прибыль чистая или не чистая за какой-то один отчетный период не определяет прибыльность предприятия в целом.
O>>Повторяю что чистая прибыль за год не учитывает долги предыдущих лет и другие факторы которые влияют на решение о прибыльности или убыточности предприятия. P>Повторяю, если тебе известно определение прибыльности с учетом долгов прошлых лет и каких-то еще факторов, то приведи его и источник укажи, а не фантазируй.
Так приведи свой волшебный источник, нигде нет про смотрите чистую прибыль только за последний год.
А если начнешь смотреть за весь период то там все и вылезет долги, займы предыдущих лет и прочее.
O>>Если говорить про окупаемость то все сроки окупаемости ВТБ уже по 2 раза прошли. P>И у тебя есть сведения, что ВТБ не окупился в экономическом смысле? Так не нужно нашептывания Навального на ушко повторять, а нужно бы цифры привести, именно об итоговой за 30 лет окупаемости, а не первые попавшиеся. Или любые другие имеющие экономический смысл, например, размеры активов и их изменение + информацию о прибылях/убытках.
У меня нет столько времени чтобы копаться в этих 30 годах, для этого есть экономисты которые публикуют свои сводки.
И до 2010 года писали только об убытках.
А также о триллионах займов у государства и триллион займа через акционеров, как минимум 2 триллиона только на вскидку.
O>>Посмотри как окупаются инвестиции в тот же Сбербанк например и в другие банки это 5-10 лет, P>О чем это? Снова о выгодности спекуляции акциями? О каких инвестициях в Сбербанк речь?
Любое предприятие развивается за счет инвестиций — кто-то дает деньги и хочет получить прибыль, через какие именно инструменты не так важно.
O>>Замечательно, тогда так и говори чистая прибыль за такой-то год составила столько-то рублей. P>Так в отчетах и говорится.
Ну и отлично пусть это так и останется прибылью за такой-то год а не превращается в прибыльность предприятия.
Тебе долг на карту повесят 100 млн рублей и будут каждый год зарплату начислять по 1 млн рублей, когда ты скажешь что за фигня — тебе ответят так это же прибыльно， смотри последний год трат 0 а прибыль 1 млн.
O>>Но это не отвечает на вопрос в итоге предприятие убыточное получилось или прибыльное. P>Если есть прибыль, то прибыльное, если нет — убыточное. Не нравится год — возьми больший период, тебе карты в руки. Вместо этого ты вот уже второй день старательно рассказываешь, что не знаешь что такое прибыль и прибыльность.
Тебе два дня говорят что предприятие убыточное если взять за весь период, но ты скатываешься в обсуждение одного года.
O>>Конечно убыток до 2010 года все журналы о ВТБ писали как об убыточном проекте, только с 2015 года там какие-то изменения начались. P>Какие журналы? Вот так 20 лет, с 1990 по 2010 и писали?
Forbes и другие погугли
O>>И то затраты как я уже говорил превышают 2 триллиона как минимум , а прибыль которую вы показали это меньше 500 млрд рублей, так что в итоге оно остается убыточным. P>В каком отчете об этом посмотреть?
Погугли ВТБ займ 1 трлн найдешь в разных источниках — выберешь самый авторитетный для себя.
O>>Навальный все просто и правильно сказал — убыточное предприятие, т.к. государство потратило на ВТБ намного больше чем получило обратно, причем это не основная мысль того ролика которую он хотел донести, по сути там не имеет значения. P>Во-первых, хотелось бы посмотреть на на подтверждающие цифры и их источники. Во-вторых, с чего ты решил, что государство организовывало ВТБ для получения прибыли? В 90-е, его основной функцией было обслуживание внешнего долга РФ.
O>>Тебе я тоже самое уже третий раз пишу , а ты мне пытаешься продать что надо только за год посмотреть, причем последний ... P>Посмотри не только за последний год, кто или что мешает
Получится минус.
O>>Представь что если бы предприятие все 20 лет получало прибыль, окупилось 10 раз и в последний год прибыли не было т.к. были инвестиции в новые проекты, O>>можно ли говорить что это предприятие в целом убыточное из-за того что один год минус — конечно нет. P>Я не понимаю, какой смысл в подобной ситуации говорить о абстрактной прибыльности предприятия. Есть убыток вызванный известными причинами, есть стоимость
Можешь считать что у этого примера другие слагаемые мали и ими можно пренебречь，Смысл который я хотел донести тут простой — о корректности называть предприятие прибыльным или убыточным гляда на какой-то конкретный год. Очевидно что результаты одного года не говорят об итоговой картине о предприятии.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
не может 
