Re[6]: О фейковых новостях и неуважении к чиновникам
От: Michael7 Россия  
Дата: 06.03.19 10:44
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Нужны. Для распространения, ибо фейк разумные разнесут по всем форумам сразу, а опровержение никто и не подумает искать, надо самому опровергающему его распространять.


Опровержения обычно тоже разносятся в резонансных случаях. Помню несколько таких случаев.
Re[6]: О фейковых новостях и неуважении к чиновникам
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 06.03.19 10:44
Оценка:
F>проблема в анонимности. и у платформы есть свои ограничения законом
Пикабу официальная компания. Какая там анонимность?

F>почему ты решил, что кто-то верит? может от тотального непонимания механизмов пропаганды?

Если никто не верит, то в чём проблема?
Make flame.politics Great Again!
Re[3]: давно пора (-)
От: The Passenger СССР  
Дата: 06.03.19 10:46
Оценка: +4
Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:


lpd>Точно, нечего этим диким россиянам писать в интернете что вздумается.


не писать то что вздумается, а думать что пишешь ... ну и отвечать за то что написал

и это нормально
Re: Что на самом деле
От: Michael7 Россия  
Дата: 06.03.19 10:47
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Эти законопроекты дополняют уже существующие статьи КоАП (13.15 «Злоупотребление свободой массовой информации» и 20.1 «Мелкое хулиганство»). Ничего нового в плане определения фейковости там нет, только какие-то нюансы правонарушений и новые штрафы.


Новое там, что фейковость оказывается в ведении роскомнадзора, который в дополнение к имеющимся основаниям теперь может еще и за фейковость банить ресурсы. Не очень понятно есть ли возможность отстаивать "фейковое" мнение, во всяком случае, банится оно сразу
Отредактировано 06.03.2019 10:52 Michael7 . Предыдущая версия .
Re[10]: Нет.
От: Sheridan Россия  
Дата: 06.03.19 11:03
Оценка:
Здравствуйте, Amygdala, Вы писали:

S>>Не стану менять привычное вам мировоззрение, основанное на поиске грязи.

A>Я и не ищу. Она сама лезет. И таки да, ты признаешь сам, что это грязь.
Ну так грязь не стоит вообщето разносить везде вокруг. Вляпался — вымой и обходи потом. Так нет же, с упорством каким то продолжают вляпываться....
Matrix has you...
Re: О фейковых новостях и неуважении к чиновникам
От: NWP Россия  
Дата: 06.03.19 11:03
Оценка: :)
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Непонятно кто и как будет определять фейковость.


Чего тут непонятного? Суд будет решать. Судья для того и нужен, чтобы зрить в корень конкретной ситуации.
Re[7]: О фейковых новостях и неуважении к чиновникам
От: Sheridan Россия  
Дата: 06.03.19 11:04
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

S>>Нужны. Для распространения, ибо фейк разумные разнесут по всем форумам сразу, а опровержение никто и не подумает искать, надо самому опровергающему его распространять.

M>Опровержения обычно тоже разносятся в резонансных случаях. Помню несколько таких случаев.
Что делать с осадочком и с тем что успели натворить до прилёта опровержения — непонятно.
Matrix has you...
Re[2]: Что на самом деле
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 06.03.19 11:04
Оценка:
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

A>>Ничего нового в плане определения фейковости там нет, только какие-то нюансы правонарушений и новые штрафы.

TSP>А зачем? Как надо так и определят.
TSP>

В случае обнаружения в информационнотелекоммуникационных сетях, в том числе в сети "Интернет", информации (материалов), предназначенной (предназначенных) для неограниченного круга лиц, выражающей (выражающих) в неприличной форме явное неуважение к обществу, государству, официальным государственным символам Российской Федерации, Конституции Российской Федерации и органам, осуществляющим государственную власть в Российской Федерации, Генеральный прокурор Российской Федерации или его заместители обращаются в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи, с требованием о принятии мер по ограничению доступа
TSP>к информационным ресурсам, распространяющим такую информацию (материалы).
TSP>file:///G:/integration/uninav_master/uninav/ext/Legend/138077023-138081137.pdf


Не знаю на каком диске G ты это откопал, но в законопроекте этого нет.

TSP>Прописан механизм, прописана ответственность


Никаких дополнений к существующему механизму не прописано.
Re[2]: Что на самом деле
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 06.03.19 11:05
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Новое там, что фейковость оказывается в ведении роскомнадзора, который в дополнение к имеющимся основаниям теперь может еще и за фейковость банить ресурсы. Не очень понятно есть ли возможность отстаивать "фейковое" мнение, во всяком случае, банится оно сразу


А теперь пруф?

Облегчу тебе поиск: http://sozd.duma.gov.ru/bill/606595-7 и http://sozd.duma.gov.ru/bill/606596-7
Re[4]: давно пора (-)
От: zverjuga Беларусь  
Дата: 06.03.19 11:08
Оценка: +3 -3
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:

lpd>>Точно, нечего этим диким россиянам писать в интернете что вздумается.


TP>не писать то что вздумается, а думать что пишешь ... ну и отвечать за то что написал

TP>и это нормально

раньше за базар могло спокойно и в глаз прилететь, и это было не то, чтобы нормально — это было правильно. потому его и фильтровали и думали, прежде чем рот открыть.
проклятый антисутенерский закон
Re[3]: Что на самом деле
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 06.03.19 11:08
Оценка:
A>Не знаю на каком диске G ты это откопал, но в законопроекте этого нет.
опс. http://sozd.duma.gov.ru/download/B36D77C5-2CA3-46E0-AF3B-43F1A536B7F3

A>Никаких дополнений к существующему механизму не прописано.

Выше смотри.
Make flame.politics Great Again!
Re[4]: О фейковых новостях и неуважении к чиновникам
От: Ops Россия  
Дата: 06.03.19 11:08
Оценка: +1
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Зачастую, анонимные источники это просто реальные люди из аппарата у которых есть личный контакт с журналистом.


А зачастую — выдуманные ради хайпа персонажи.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[7]: О фейковых новостях и неуважении к чиновникам
От: Ops Россия  
Дата: 06.03.19 11:11
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Опровержения обычно тоже разносятся в резонансных случаях. Помню несколько таких случаев.


Только разносившие фейк после этого засовывают язык в задницу, и тема тонет из-за отсутствия активности.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: О фейковых новостях и неуважении к чиновникам
От: vdimas Россия  
Дата: 06.03.19 11:12
Оценка: +2 -3 :)
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

V>>Кроме реальных фактов.

TSP>Чем определяется реальность фактов?

Вопрос из героинового транса.
Re[7]: О фейковых новостях и неуважении к чиновникам
От: vdimas Россия  
Дата: 06.03.19 11:14
Оценка:
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

V>>Критика обычно подразумевает варианты — сделал так-то, а надо было так-то.

TSP>Критика подразумевает оценку действий.

Именно что.
Оценка привязана к некоторой шкале, поэтому любая оценка сравнительная или никакая.


TSP>"Критикуя — предлагай", "а чего добился ты?" и прочее — это демагогия.


Не попускает тебя, смотрю. ))
Отредактировано 11.03.2019 7:48 vdimas . Предыдущая версия .
Re[5]: О фейковых новостях и неуважении к чиновникам
От: vdimas Россия  
Дата: 06.03.19 11:14
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

V>>Запрещать говорить правду и запрещать лгать — одного порядка явления?

M>Да.

Какие аргументы?
Re[8]: О фейковых новостях и неуважении к чиновникам
От: Michael7 Россия  
Дата: 06.03.19 11:17
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

M>>Опровержения обычно тоже разносятся в резонансных случаях. Помню несколько таких случаев.

S>Что делать с осадочком и с тем что успели натворить до прилёта опровержения — непонятно.

С осадочком вообще ничего не делать, зачем?
Про успели натворить, есть же законы, например о заведомо ложном сообщении о тtpaктах, можно было бы добавить что-то про чрезвычайные ситуации и т.п., если реально может вызвать какие-то тяжелые последствия. В общем-то это и предусмотрено даже и если бы ограничились двумя пунктами про "помехи функционированию..." то и вопросов в общем-то не было бы.
Re[4]: Что на самом деле
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 06.03.19 11:18
Оценка:
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

A>>Не знаю на каком диске G ты это откопал, но в законопроекте этого нет.

TSP>опс. http://sozd.duma.gov.ru/download/B36D77C5-2CA3-46E0-AF3B-43F1A536B7F3

Что это? Из какого законопроекта?

Законопроект № 606595-7 после 2-го чтения: http://sozd.duma.gov.ru/download/601EEBED-72CB-4B20-8C7D-5A2398A1F7B8
Законопроект № 606596-7 после 2-го чтения: http://sozd.duma.gov.ru/download/DD51FC52-B5C8-4AF3-9B16-648A8B946A95

Именно о них статья в TJournal.

A>>Никаких дополнений к существующему механизму не прописано.

TSP>Выше смотри.

Вот именно: опс.
Re[8]: О фейковых новостях и неуважении к чиновникам
От: zverjuga Беларусь  
Дата: 06.03.19 11:19
Оценка: -3
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

TSP>>"Критикуя — предлагай", "а чего добился ты?" и прочее — это демагогия.


V>Не попускает тебя, смотрю. ))


для него это демагогия. по той причине, что думать на шаг вперед он не может. когда начинаешь углубляться в предмет, оказывается, что кроме того, чтобы болтать языком "за мир во всем мире", нужно еще и жестокий мир углубляться и предлагать конкретные решения конкретных проблем. которые в конечном итоге не будут ничем отличаться от того, что уже было предложено. и красивая болтология про публичный контроль не выдерживает никакой критики. а в таком случае гораздо проще повесить ярлык "это демагогия" и спрятаться в домике, проклиная всех окружающих, "которые слишком тупые, чтобы понять гения".
проклятый антисутенерский закон
Отредактировано 06.03.2019 11:25 zverjuga . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 06.03.2019 11:19 zverjuga . Предыдущая версия .
Re[5]: Что на самом деле
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 06.03.19 11:23
Оценка:
A>Что это? Из какого законопроекта?
http://duma.gov.ru/news/29974/ — там всё написано и есть ссылки.
Make flame.politics Great Again!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.