Re[3]: Российский суд - самый гуманный суд в мире
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 05.09.18 20:20
Оценка:
Здравствуйте, andini, Вы писали:
A>Как всегда, в любых разговорах про Россию обязательно возникают люди с «а вот в Америке», «а вот на Украине», «а вот в Европе». То, что там есть тот или иной звиздец, является оправданием собственного?

вполне является оправданием! мы же живем с теорией относительности, а не абсолютистском мире (и даже не при Екатерине Великой, которая САСШ помогала против Великой Британии)? если бы во втором — то многие предпочли "другие времена". ну типа XIX век или век Ренессанса, ну или Древнюю Грецию..
Re: Российский суд - самый гуманный суд в мире
От: IncremenTop  
Дата: 05.09.18 23:19
Оценка: 2 (1) +1
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK>42-летнего парламентария приговорили к штрафу в 200 тысяч рублей. Так как уголовное дело было прекращено, спикер сохранил водительские права.[/q]


Увы, такие у нас законы и правоприменение.

Человек без связей, который в состоянии наркотического опьянения без прав сбил насмерть женщину. Если бы не отсидел до этого за продажу наркоты, то дали бы условный.
Другой в состоянии алкогольного опьянения на зебре сбил пешехода — тоже, если бы не алкоголь, то был бы условный срок.

Все это ужасно и необходимо менять законы, потому что уже вижу рассуждения в соц. сетях "а что мне будет — ну условный срок". Ценность человеческой жизни равна почти нулю в таких условиях.
Re[11]: Российский суд - самый гуманный суд в мире
От: Пофигист Россия  
Дата: 06.09.18 05:07
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Лось, выезд на встречную это уже не неосторожно. Неосторожно, это когда случайно или в обстоятельствах непреодолимой силы. Вот ни разу я не обгонял неосторожно, всегда целенаправленно и понимал что может быть. И если капнуть, то выяснится что у твари был очень крепкий машин, весом под 2500кг, который много чего сможет сломать в хлам. Звезды это для дураков. Когда мерс А бьюот о Ц-шку, звезды куда то испаряются резко. Аналогично Ц-Е.

А если ещё глубже копнуть, то ещё много чего окажется.

ДТП произошло 24 июня на трассе Тюмень-Курган. В районе села Червишево Тюменского района иномарка Toyota Land Cruiser 200, которой управлял Еремеев, столкнулась с автомобилем Toyota Avensis службы такси "Максим". От удара в легковушке взорвался газ, машина полностью сгорела. 30-летний пассажир такси и 23-летний водитель погибли на месте. Еремеев попал в больницу с травмами.
...
Как рассказал спикер "Новому дню", "была глухая ночь, дорога не освещалась, у машины погибших горела одна фара".

Не колхозили бы себе таксисты газовое оборудование, может и не погиб бы никто.
Re[11]: Российский суд - самый гуманный суд в мире
От: Пофигист Россия  
Дата: 06.09.18 05:10
Оценка:
Здравствуйте, CRT, Вы писали:

CRT>Хотелка, чтобы на случай если кто-то лишит тебя жизни виновный был наказан — не бредовая, а одна из самых естественных хотелок.

Для меня более естественно хотеть, чтобы моя семья выжила и дети выросли.
Re[11]: Российский суд - самый гуманный суд в мире
От: Пофигист Россия  
Дата: 06.09.18 05:11
Оценка:
Здравствуйте, CRT, Вы писали:

П>>Это бредовая хотелка, так что пофиг на неё.

CRT>Почему бредовая?
Потому что не несёт ничего положительного ни тебе, ни твоей семье, ни обществу.
Re[9]: Российский суд - самый гуманный суд в мире
От: Пофигист Россия  
Дата: 06.09.18 05:13
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

П>>Тебя уже нет и мнение твоё никого не интересует. А вот вдова и дети твои решают, что бабки им нужнее посадки виновника. В этом, кстати, ты сам частично виноват. Имел бы накопления хорошие для семьи — глядишь и не позарились бы они на подачку мажора.

W>Бомжа можно просто случайно убить? Блин, родни нет, выплачивать не кому. Придется садится.
Хз, не настолько силён в законах. Возможно, что да, придётся однозначно садиться.

W>Теперь я буду знать про такую возможность. Надеюсь не пригодится.

Вот видишь, у нас равенство людей перед законом. Ты точно как и мажор можешь выплатить компенсацию пострадавшим и избежать тюрьмы.
Re[11]: Российский суд - самый гуманный суд в мире
От: Пофигист Россия  
Дата: 06.09.18 05:16
Оценка: +3 -2
Здравствуйте, CRT, Вы писали:

CRT>Живые имеют и они хотят чтобы если кто-то их убьет то он был бы наказан. Естественное желание.

Это имеет смысл, когда убийство умышленное, чтобы примером устрашить других потенциальных убийц. А когда случайное — разумнее для общества стребовать с виновника компенсацию и отпустить.
Re[9]: Российский суд - самый гуманный суд в мире
От: Пофигист Россия  
Дата: 06.09.18 05:18
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>За меня выкуп не надо, за меня убить надо. Я хочу чтобы было так.

Тогда готовь своих детей к такому с детства, как на Кавказе. Чтобы если что — отомстили за тебя.
А если ты дилегировал права защиты и наказания государству и обществу, то уже не ты, а они будут решать, как за тебя наказывать.
Re[4]: Российский суд - самый гуманный суд в мире
От: Пофигист Россия  
Дата: 06.09.18 05:21
Оценка:
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:

N>>^ федерального уровня. Думаю для "регионально-городского" число случаев можно смело умножить на 10.

ӍȺ>везет вам, если правду пишут...
Чего везёт-то? Видишь, сколько у них криминала во власти.
Re[12]: Российский суд - самый гуманный суд в мире
От: wraithik Россия  
Дата: 06.09.18 07:33
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:


W>>Лось, выезд на встречную это уже не неосторожно. Неосторожно, это когда случайно или в обстоятельствах непреодолимой силы. Вот ни разу я не обгонял неосторожно, всегда целенаправленно и понимал что может быть. И если капнуть, то выяснится что у твари был очень крепкий машин, весом под 2500кг, который много чего сможет сломать в хлам. Звезды это для дураков. Когда мерс А бьюот о Ц-шку, звезды куда то испаряются резко. Аналогично Ц-Е.


M>Вот вам и причина покупать старую тяжелую машину, а не жестяную новую пукалку из автосалона.


Дело не в старости, дело в массе. Патриот много чего сломает в хлам.
Re[12]: Российский суд - самый гуманный суд в мире
От: wraithik Россия  
Дата: 06.09.18 07:34
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:


W>>Лось, выезд на встречную это уже не неосторожно.

ЛЧ>ты за рулем не ездишь что ли?
ЛЧ>а вообще раз умысла на убийство нет, то значит неосторожно
Езжу.
Тут мое мнение с законом расходится.
Re[12]: Российский суд - самый гуманный суд в мире
От: wraithik Россия  
Дата: 06.09.18 07:39
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:


W>>Лось, выезд на встречную это уже не неосторожно. Неосторожно, это когда случайно или в обстоятельствах непреодолимой силы. Вот ни разу я не обгонял неосторожно, всегда целенаправленно и понимал что может быть. И если капнуть, то выяснится что у твари был очень крепкий машин, весом под 2500кг, который много чего сможет сломать в хлам. Звезды это для дураков. Когда мерс А бьюот о Ц-шку, звезды куда то испаряются резко. Аналогично Ц-Е.

П>А если ещё глубже копнуть, то ещё много чего окажется.
П>

П>ДТП произошло 24 июня на трассе Тюмень-Курган. В районе села Червишево Тюменского района иномарка Toyota Land Cruiser 200, которой управлял Еремеев, столкнулась с автомобилем Toyota Avensis службы такси "Максим". От удара в легковушке взорвался газ, машина полностью сгорела. 30-летний пассажир такси и 23-летний водитель погибли на месте. Еремеев попал в больницу с травмами.
П>...
П>Как рассказал спикер "Новому дню", "была глухая ночь, дорога не освещалась, у машины погибших горела одна фара".

П>Не колхозили бы себе таксисты газовое оборудование, может и не погиб бы никто.

Вот был бы у таксистов тоже ЛК200, то и живы остались бы.
Тут больше вопрос он через сплошную вышел на обгон или нет. Если нет, и машина с одной фарой, он конечно дурак, но на Авенсисе тоже кретины.
А то что газ бахнул — бензин тоже взрывается. Осталось доказать что ГБО было криво установлено. Сейчас с этим строго стало.
Re[10]: Российский суд - самый гуманный суд в мире
От: wraithik Россия  
Дата: 06.09.18 07:45
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:


П>>>Тебя уже нет и мнение твоё никого не интересует. А вот вдова и дети твои решают, что бабки им нужнее посадки виновника. В этом, кстати, ты сам частично виноват. Имел бы накопления хорошие для семьи — глядишь и не позарились бы они на подачку мажора.

W>>Бомжа можно просто случайно убить? Блин, родни нет, выплачивать не кому. Придется садится.
П>Хз, не настолько силён в законах. Возможно, что да, придётся однозначно садиться.

W>>Теперь я буду знать про такую возможность. Надеюсь не пригодится.

П>Вот видишь, у нас равенство людей перед законом. Ты точно как и мажор можешь выплатить компенсацию пострадавшим и избежать тюрьмы.
Главное чтобы это было не на усмотрение суда.
Re[13]: Российский суд - самый гуманный суд в мире
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 06.09.18 07:55
Оценка: :)
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Тут мое мнение с законом расходится.


В России судьи пока руководствуются законом, а не твоим мнением. И это прекрасно.
Re[12]: Российский суд - самый гуманный суд в мире
От: CRT  
Дата: 06.09.18 08:08
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Здравствуйте, CRT, Вы писали:


CRT>>Живые имеют и они хотят чтобы если кто-то их убьет то он был бы наказан. Естественное желание.

П>Это имеет смысл, когда убийство умышленное, чтобы примером устрашить других потенциальных убийц. А когда случайное

Во-первых это не просто "случайность" — это преступное и грубое нарушение правил. Поэтому эту логику "устрашить других чтобы другие так не делали" вполне можно и здесь применить.

Во-вторых "устрашить других" — это важная, но не единственная функция наказания. Других может вообще не быть а человек всё равно будет хотеть наказания преступнику. Вторая важная функция наказания — это справедливость. Люди хотят знать что если кто-то им сделает плохо, то он пострадает в адекватной мере. А если они видят что в обществе этого не происходит, то у них возникает острое чувство несправедливости. А люди хотят справедливости, это заложено в них.
Re[13]: Российский суд - самый гуманный суд в мире
От: copypaste  
Дата: 06.09.18 08:16
Оценка: +2 -3
Здравствуйте, CRT, Вы писали:

CRT>Во-первых это не просто "случайность" — это преступное и грубое нарушение правил. Поэтому эту логику "устрашить других чтобы другие так не делали" вполне можно и здесь применить.

нет никакого преступного и грубого нарушения правил, не выдумывай, выезд на встречку — это, емнип, 3 месяца лишения прав и то что погибли люди не делает это нарушение каким-то особо грубым или преступным.

CRT>Во-вторых "устрашить других" — это важная, но не единственная функция наказания. Других может вообще не быть а человек всё равно будет хотеть наказания преступнику. Вторая важная функция наказания — это справедливость. Люди хотят знать что если кто-то им сделает плохо, то он пострадает в адекватной мере. А если они видят что в обществе этого не происходит, то у них возникает острое чувство несправедливости. А люди хотят справедливости, это заложено в них.

зуб за зуб, ага, да большинство этого хотят, понимаю, но УК считает иначе
Re[11]: Российский суд - самый гуманный суд в мире
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 06.09.18 08:18
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Лось, выезд на встречную это уже не неосторожно. Неосторожно, это когда случайно или в обстоятельствах непреодолимой силы. Вот ни разу я не обгонял неосторожно, всегда целенаправленно и понимал что может быть.


Ну так вроде нарушение ПДД было умышленное, а вот последствия этого умышленного нарушения уже были неосторожные. Такое положение, которое ты пытаешься применить, охватывается ст.27:

Статья 27. Ответственность за преступление, совершенное с двумя формами вины

Если в результате совершения умышленного преступления причиняются тяжкие последствия, которые по закону влекут более строгое наказание и которые не охватывались умыслом лица, уголовная ответственность за такие последствия наступает только в случае, если лицо предвидело возможность их наступления, но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на их предотвращение (это по легкомыслию ст.26.2 — Vi2), или в случае, если лицо не предвидело, но должно было и могло предвидеть возможность наступления этих последствий (это по небрежности ст.26.3 — Vi2). В целом такое преступление признается совершенным умышленно.

Т.е. етсь возможность перевести "по неосторожности" в "умышленное", но тут нужно совершить преступление, а не правонарушение, чем и является нарушение ПДД.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re: А можно еще жениться
От: andini  
Дата: 06.09.18 08:24
Оценка: 1 (1)
ARK>Виновен, но без судимости

А можно и так: https://zona.media/news/2018/09/05/marriage

Верховный суд Калмыкии смягчил приговор бывшему сотруднику местной ИК-1 Алексею Мутулову, который избил и пытался задушить заключенного.

Вместо четырех лет колонии общего режима, которые назначил Мутулову Элистинский городской суд, он получил три года колонии и запрет работать в правоохранительных органах на тот же срок. Одним из смягчающих обстоятельств Верховный суд назвал предстоящую свадьбу 25-летнего сотрудника ИК-1. Кроме того, его будущая жена беременна.

Re[11]: Российский суд - самый гуманный суд в мире
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 06.09.18 08:25
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Главное чтобы это было не на усмотрение суда.


А у нас всё на рассмотрение суда. Будешь быковать — даже при примирении получишь обвинительный приговор. Но с другой стороны — можешь и избежать сурового наказания, отделавшись малой кровью. Потому что суд — это в любом случае состязание.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[6]: Российский суд - самый гуманный суд в мире
От: andini  
Дата: 06.09.18 08:29
Оценка: +1
A>>Почему точкой отсчета не считать Россию 2018-го года?
M>Да это без разницы, сравнивать Россию 2018-го года с США 1965 или США 1965 с РФ 2018. В любом случае, чтобы что-то оценить, нужно с чем-то сравнить.

Ну давай сравнивать Россию с Европой 11-го века (как тут периодически происходит в стиле «европа нам не указ, они до 16 века не мылись») Но зачем?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.