DH>Воруют и там и там.
Да понятно. Обсуждаем только рядовое воровство.
DH>
DH>Это уже не носит такой будничный и массовый характер.
DH>Воруют еще больше. Т.к. в отличие от СССР возможностей для монетизации — масса. Человек устраивается работать управляющим в магазин за 30т.р. а потом бац 2 года работы — и у него уже 2 3хкомнатные квартиры появилось, всё честно заработал, да
Сказки бабок у подъезда.
Нет, это плачь Ярославны, которую сотрудники кинули на бабки, пока она сама кидала гос-во черной зарплатой итп. Ты просто не в том круге общения. Теоретик.
CRT>Так ты считаешь правильным или нет с точки зрения морали и права не платить в маршрутке, если у водителя нет возможности не пустить тебя, если ты не заплатил?
С точки зрения морали втроём на юбере дешевле, что аморально.
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
CRT>>Так ты считаешь правильным или нет с точки зрения морали и права не платить в маршрутке, если у водителя нет возможности не пустить тебя, если ты не заплатил? TSP>С точки зрения морали втроём на юбере дешевле, что аморально
а ты можешь просто ответить вместо того чтобы в сторону уводить?
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Так ты считаешь правильным или нет с точки зрения морали и права не платить в маршрутке, если у водителя нет возможности не пустить тебя, если ты не заплатил?
С точки зрения морали неправильно. Но жизнь устроена так, что таких маршруток нет, и не случайно.
CRT>Изначально мой комментарий с аналогией с машруткой бы ответом к коментарию с логикой "скачал, не убыло — значит не воровство", которую я понял как оправдание такого действия, и с чем (с оправданием) не согласился. А ты меня в какие-то дебри завел: физически можно (водила пустит) физически нельзя (не пустит).
Изначально разговор был о том, что копирасты пытаются сломать в свою пользу нормы экономических отношений, на противоестественность их желаний указывает то, что без прямого привлечения правоохранительных органов их хотелки не сбываются.
А воровство это действительно переход имущества/собственности незаконным путем, вот именно так как ты сказал "не убыло — значит не воровство", и пытаться обманывать приравнивая незаконное использование объектов авторского права к воровству не нужно, обманщиков не любят.
CRT>Так и я про это: надо платить за то что тебе не разрешил бесплатно взять или использовать, тот у кого есть право разрешать.
Надо, но и понимать нужно когда хотелки денег из воздуха выходят за грань экономических отношений.
TSP>А что у нас сейчас в 2017 году? Можно ли считать воровством скачивание фильмов/софта/музыки/книг? TSP>И правда
Враньё.
Важно отметить три составляющих имущества, на которое совершено посягательство. Это материальный аспект, означающий, что посягательство происходит на вещь материального мира,
TSP>>Сказки бабок у подъезда. DH>Нет, это плачь Ярославны, которую сотрудники кинули на бабки, пока она сама кидала гос-во черной зарплатой итп. Ты просто не в том круге общения. Теоретик.
Окей. Схожу на досуге в народ. Проверю всё.
CRT>>>Так ты считаешь правильным или нет с точки зрения морали и права не платить в маршрутке, если у водителя нет возможности не пустить тебя, если ты не заплатил? TSP>>С точки зрения морали втроём на юбере дешевле, что аморально CRT>а ты можешь просто ответить вместо того чтобы в сторону уводить?
Если сел — плати. О чём тут рассуждать?
Т.е. не платить — это нарушение морали и права.
Важно отметить три составляющих имущества, на которое совершено посягательство. Это материальный аспект, означающий, что посягательство происходит на вещь материального мира,
Признаки
[ OK ] Предмет хищения — имущество, которое обладает признаками вещи и имеет товарную стоимость
[ OK ] Хищение имеет сложный характер.
[ OK ] Противоправность хищения.
[ OK ] Безвозмездность хищения.
[ OK ] Причинение ущерба собственнику.
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
Ops>>Почему ты это называешь воровством? Я вот михалковский налог на свои винты и флешки заплатил. Пусть с него и требуют "упущенную прибыль". TSP>Михалков тогда позвонит куда следует и останется этот недовольный без финансирования от государство. За такую ересь отлучают от кормушки.
Да не жалко, пусть отлучают.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
TSP>[ OK ] Предмет хищения — имущество, которое обладает признаками вещи TSP>По всем пунктам это хищение.
Докажи, что создание копии файла обладает признаками изъятия имущества (вещи).
O>Докажи, что создание копии файла обладает признаками изъятия имущества (вещи).
С точки зрения законодательства предмет хищения — в основном движимое имущество. Интеллектуальная собственность это другой раздел.
С обывательской — это не хорошо брать чужое не спросив владельца. И это как раз случай с торрентом.
O>>Докажи, что создание копии файла обладает признаками изъятия имущества (вещи). TSP>С точки зрения законодательства предмет хищения — в основном движимое имущество. Интеллектуальная собственность это другой раздел. TSP>С обывательской — это не хорошо брать чужое не спросив владельца. И это как раз случай с торрентом.
Т. е. всё-таки не "воровство", а "другой раздел" и некое абстрактное "не хорошо". Уже прогресс.
TSP>>С точки зрения законодательства предмет хищения — в основном движимое имущество. Интеллектуальная собственность это другой раздел. TSP>>С обывательской — это не хорошо брать чужое не спросив владельца. И это как раз случай с торрентом. O>Т. е. всё-таки не "воровство", а "другой раздел" и некое абстрактное "не хорошо". Уже прогресс.
Прогресс конечно. Очевидно что в точных юридических формулировках под статью о кражах это не подходит.
А как писать? В стиле юридической канители? Включая но не исключая смежных и иных предусмотренных неотчуждаемых и отчуждаемых бла бла бла..
Нужны простые и понятные аналогии, тогда только пойдёт дискуссия. Для формата ветки "флейм-политика" вполне допустимо проводить аналогии между мелкими кражами в прошлом веке с потреблением незаконно распространяемого контента, который стоит денег сейчас.
DEM> TSP>А что у нас сейчас в 2017 году? Можно ли считать воровством скачивание фильмов/софта/музыки/книг?
DEM> А ничё, что В России воруют материальные ценности с заводов?
DEM> Хищение цветного металла происходило прямо на территории одного из цехов предприятия. Похищенные слитки злоумышленники грузили на автокар под управлением участника группы и перевозили в условленное место на территории завода. Затем они перегружали слитки в служебный автомобиль, принадлежащий предприятию. В служебном авто был оборудован тайник.
У нас как-то раз три листа стекла пропали... 3*6 метров... Как?
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Ты так договоришься до того что и затраты на производство фильмов/ПО/музыки нужно компенсировать
Именно, что нужно, но,вероятно, не так, не напрямую CRT>Я вообще тут про логику "не убыло — не воровство"
Да это просто другая крайность. Не нравится — согласись на компромисс. Или тебя на вилы поднимут, и я тут не при чем.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
